CGRA - REGRAS

menegotto escreveu:Então bruno, duas coisas:

- Seria por um jogo, ou seja, no evento todo terá vários jogos. Vc seria ranger em uma partida, e nas outras vai revezando. A idéia é bacana na questão educativa, para os JOGADORES verem como é dificil ser RANGER e assim reclamar menos deles.

- A organização poderia oferecer algum "atrativo" a quem for ranger no seu evento. Tipo inscrição diferenciada, bolinhas, um brevê, etc etc etc. Cada um use sua criatividade para recompensar os jogadores que assumem essa nobre função pelo bem do esporte!

Nao tinha entendido dessa forma, mas assim ficou perfeito!

Bom pessoal, continuo pensando que organizador tem o compromisso de ceder os rangers e se não tem gente o suficiente pra isso, chame uma equipe auxiliar para organização e pronto. Tendo uma equipe auxiliar de tamanho suficiente tá tudo resolvido.

Se dependermos de cada equipe ceder um, certamente vamos ter equipes que não vão ceder, vai ter gente se sentindo prejudicada, e com razão. Como alguém aí comentou, vai ter gente viajando até o evento com a intenção de jogar e daí vai ter que ficar de ranger.

Mesmo que seja "só por um jogo" muitas vezes temos eventos que tem somente 2 jogos, 3 jogos... O cara que deixa de jogar um jogo perde metade do evento, um terço do evento... Algumas vezes é o melhor jogo. Se você já é organizador, tá "ferrado" mesmo, mas se dispôs a isso desde o princípio.

Pra ficar justo, basta mais equipes participarem do circuito. Essa era a ideia do circuito desde o começo não? Está escrito lá.

Não vejo porque mudar este ponto.

Eu acho válida a ideia da cedência de rangers pelas equipes participantes somente pelo ponto de vista da experiência e do aprendizado. Acho que qualquer jogador de paintball que atinge um nível de aperfeiçoamento suficiente para jogar Real Action deveria ter no mínimo condições de ser um excelente ranger, sabendo aplicar as regras, sabendo o que e onde cuidar, sabendo tomar decisões imparciais e servindo de modelo de espírito desportivo e fairplay, PORÉM:

Não acho justo com quem pagou uma inscrição, reservou um dia ou mais, se privando da companhia dos seus familiares, ou arcando um custo maior para que eles pudessem lhe acompanhar para um grande jogo de paintball para chegar lá e ser designado como ranger. Essa responsabilidade deve ser dos organizadores. Se a equipe for muito pequena, organize o jogo em parceria; duas ou mais equipes pequenas podem formar uma grande equipe para a organização de um grande evento, e isso só viria a somar ao nosso circuito, pois mesmo as menores equipes teriam condições de se organizar e proporcionar a todos grandes momentos.

Outro detalhe importante: a equipe organizadora tem todos os detalhes do evento, conhece todas as missões, todos os objetivos e toda a área de jogo. Caso ela participe ativamente do jogo ela tem uma imensa vantagem sobre todos os demais, e mesmo que se tome todo o cuidado para não se aproveitar em demasia dessa vantagem, ela existe, não adianta... ninguém vai esquecer o que sabe só porque está participando do jogo, isso é involuntário...

Querem fazer a experiência, sugiro o seguinte então: um mega-evento, a princípio uma única vez no ano, organizado em conjunto por todas as equipes participantes do circuito. Em um local conhecido, como Minas do Camaquã, que tem estrutura e comporta bastante gente. Com muitas missões, de preferência curtas. Talvez até com duração de mais de um dia. Aí sim, tudo seria rateado entre as equipes: o custo, a estrutura, a organização e os rangers, com o tal rodízio interno. Seria a prova de fogo do Circuito Gaúcho de Real Action. O dia em que conseguirmos fazer isso podemos considerar o nosso maior objetivo como conquistado; seremos finalmente mais do que jogadores de paintball: seremos jogadores de alto nível.

Teria muito mais a falar, mas ia ficar chato demais!!!

Abraço!

Falou bonito Max! hehehe!

Cara, é isso que eu quis dizer.

Se é para o cara aprender a ser ranger, o ideal é que ele participe da organização e pronto. Além disso, o ranger sendo da organização, e não retirado de alguma equipe, tem muito mais condições de saber o que cuidar, justamente por já conhecer o local, saber onde está o objetivo, conhecer os pontos mais críticos. E o Max disse tudo. Equipes pequenas vão ter a condição de organizar jogos e aprenderem juntas. Só se combinar com outra equipe e era isso.

Como que um recem chegado, que vai estar lá com vontade de jogar vai fazer um bom papel? Além disso, um ponto que ninguem falou é que ninguém garante que ele não vai favorecer a sua equipe quando houver alguma discussão.

O que ficar definido ficou... mas o meu ponto de vista é esse. Ranger deve ser da organização.

salve pessoal....

Posso participar dessa discussão aqui tbém... ? Vou tentar montar um circuito desse em MG e seria legal pegar um pouco de experiência por aqui...

Vou ler o tópico desde o início primeiro (16 paginas ) Pra ver o que tá rolando...

Abração...

FabaoBH350 escreveu:salve pessoal....

Posso participar dessa discussão aqui tbém... ? Vou tentar montar um circuito desse em MG e seria legal pegar um pouco de experiência por aqui...

Vou ler o tópico desde o início primeiro (16 paginas ) Pra ver o que tá rolando...

Abração...

Fabão, seja muito bem vindo ao Fórum Gaúcho! Na prática, estamos discutindo em vários tópicos a criação das regras Gaúchas de Paintball Real Action. Recomendo o Download do compendium nacional de regras, pois é a partir dele que estamos discutindo o nosso. E acompanhe tbm os tópicos de organização de jogos, todos sempre serão bem vindos!

Salve, Fabão!

Pode não, deve!!! Contamos com a sua experiência!!!

Abraço!

Mahkis escreveu:

Querem fazer a experiência, sugiro o seguinte então: um mega-evento, a princípio uma única vez no ano, organizado em conjunto por todas as equipes participantes do circuito. Em um local conhecido, como Minas do Camaquã, que tem estrutura e comporta bastante gente. Com muitas missões, de preferência curtas. Talvez até com duração de mais de um dia. Aí sim, tudo seria rateado entre as equipes: o custo, a estrutura, a organização e os rangers, com o tal rodízio interno. Seria a prova de fogo do Circuito Gaúcho de Real Action. O dia em que conseguirmos fazer isso podemos considerar o nosso maior objetivo como conquistado; seremos finalmente mais do que jogadores de paintball: seremos jogadores de alto nível.

Ótima ideia Max.. da pra criar um novo tópico sobre um mega evento.

pessoal na proposta inicial jah estava a idéia do game de encerramento ser um MIX de todos os jogos, com todas equipes organizando. Inclusive atualizei o calendário estadual contemplando essa situação.

Sérgio Gutérres - Razgriz escreveu:

FabaoBH350 escreveu:salve pessoal....
Posso participar dessa discussão aqui tbém... ? Vou tentar montar um circuito desse em MG e seria legal pegar um pouco de experiência por aqui...
Vou ler o tópico desde o início primeiro (16 paginas ) Pra ver o que tá rolando...
Abração...

Fabão, seja muito bem vindo ao Fórum Gaúcho! Na prática, estamos discutindo em vários tópicos a criação das regras Gaúchas de Paintball Real Action. Recomendo o Download do compendium nacional de regras, pois é a partir dele que estamos discutindo o nosso. E acompanhe tbm os tópicos de organização de jogos, todos sempre serão bem vindos!

Blza Sérgio, ficou honrado pelas boas vindas e vou acompanhar, a vida é sempre um aprendizado.. ...
Acho muito legal essas adequações das regras do compêndio, o pessoal do Rio tbém tem feito alguns laboratórios... e tudo servirá de referência para quando formos rever o Compêndio Nacional, que deve ser no final deste ano, após o Mega Jogo... E da mesma forma que foi o primeiro esse será aberto a todos opinarem e participarem... Pois tem muita gente sabida por esse Brasilzão afora.. ehehehe

De toda forma, sugiro que mesmo fazendo estas alterações locais, vcs não percam o foco do Compêndio como um Documentação da Nível Nacional, isso só nos dá mais prestígio... Pois só nós temos isso... E nos jogos que forem ditos "Encontros Nacionais" a adoção de regras deve ser sempre a Compêndio, fortalecendo ele ainda mais...

Super Abraço

Mahkis, vlw meu velho...
Super abraço procê tbém... tamo junto...

FabaoBH350 escreveu:

Sérgio Gutérres - Razgriz escreveu:

FabaoBH350 escreveu:salve pessoal....
Posso participar dessa discussão aqui tbém... ? Vou tentar montar um circuito desse em MG e seria legal pegar um pouco de experiência por aqui...
Vou ler o tópico desde o início primeiro (16 paginas ) Pra ver o que tá rolando...
Abração...

Fabão, seja muito bem vindo ao Fórum Gaúcho! Na prática, estamos discutindo em vários tópicos a criação das regras Gaúchas de Paintball Real Action. Recomendo o Download do compendium nacional de regras, pois é a partir dele que estamos discutindo o nosso. E acompanhe tbm os tópicos de organização de jogos, todos sempre serão bem vindos!

Blza Sérgio, ficou honrado pelas boas vindas e vou acompanhar, a vida é sempre um aprendizado.. ...
Acho muito legal essas adequações das regras do compêndio, o pessoal do Rio tbém tem feito alguns laboratórios... e tudo servirá de referência para quando formos rever o Compêndio Nacional, que deve ser no final deste ano, após o Mega Jogo... E da mesma forma que foi o primeiro esse será aberto a todos opinarem e participarem... Pois tem muita gente sabida por esse Brasilzão afora.. ehehehe

De toda forma, sugiro que mesmo fazendo estas alterações locais, vcs não percam o foco do Compêndio como um Documentação da Nível Nacional, isso só nos dá mais prestígio... Pois só nós temos isso... E nos jogos que forem ditos "Encontros Nacionais" a adoção de regras deve ser sempre a Compêndio, fortalecendo ele ainda mais...

Super Abraço

Mahkis, vlw meu velho...
Super abraço procê tbém... tamo junto...

Concordo. Pelo jeito, ainda não chegamos nem perto da definição de um copendio regional.
Se ja temos um nacional, podemos usa-lo este ano, e toda a experiencia adquirida , pode ser usada como contribuição para as mudanças do copendio nacional no final do ano.

http://paintballcenario.com.br/forum/viewtopic.php?f=170&t=8501

Pessoal,
Nós já fizemos todo um trabalho de modificação e adaptação da regra à nossa realidade aqui. Muitas regras do compêndio nacional são muuuuito mais severas do que as que estão sendo implementadas no CGRA e portanto teriam muito menos aceitação da maioria dos nossos jogadores que ainda não está nem um pouco acostumada a jogar RA.
Temos uma versão praticamente pronta do documento que está sendo organizada para ser postada entre essa semana e a outra e no dia 26 temos a reunião.

A minha sugestão é de que o que ficar definido até ali é regra até que se prove o contrário.

Vamos aplicar as regras do nosso compêndio e ver a aceitação geral na prática, nos jogos. O que tiver que ser modificado depois pode ser modificado.

Apesar do compêndio nacional já ter passado por uma experiência, nós teremos muito mais dificuldade de nos adaptarmos a ele do que ao CGRA, pelo menos no começo.

Querem um exemplo? A "dispensa tática" que obriga o jogador a jogar fora as bolinhas que sobraram no loader, caso queira recarregar.

Outro exemplo? A limitação de munição do compêndio nacional é mais rigorosa do que a que iremos aplicar no princípio. E muitos já estavam reclamando do que estava sendo decidido aqui e achando pouco, no caso do suporte.

Portanto, se confirma o que eu falei...

Vamos colocar isso em prática e pagar pra ver! O que tiver que ser revisado vai ser! A idéia é ter uma regra RA com a maior aceitação possível, desde que não se esqueça da essência do RA.

Não vamos jogar 3 meses de serviço ralo abaixo pessoal!

Sds,
Fabrício

Pois é... agora que me dei conta disso.

O pessoal de MG principalmente, que elaborou e utiliza o compêndio nacional já tem bem mais tempo de estrada do que a gente, e já alcançaram um outro nível de jogo.

Melhor começar pegando mais leve, preparando melhor a galera, e depois ir refinando o compêndio, tornando o mais similar possível com o nacional, que, por sinal, está excelente!

Na minha opinião é mais pratico nos adecuar ao nacional do que fazer um regional a tempo. depois é só participar da revisão do mesmo. como vamo dizer se é ruim se nem ao menos colocamos em pratica.
quanto a dispença tatica, acho correto, ou gasta todo o loader ou dispença a sobra antes de recarregar. isso foi feito para ficar mais perto do real.

Jader, sinceramente, eu também aceitaria essa regra se fosse imposta mas essa não é nossa realidade no estado. Ninguém quer jogar bolinha fora. E o real, me desculpem mas nem soldado coloca magazine fora! Pegam a magazine pela metade e guardam! Depois usam aquela pela metade, ou quando e se tiverem tempo remanejam a munição. Já viu um "Drop Pouch"? Serve para guardar magazines usadas.

Lembrem que até pouquíssimo tempo atras era uma briga pra conseguir meia dúzia de pessoas pra jogar com loader e pods de 30...
Me impressionei quando conseguimos colocar mais de 90 pessoas jogando assim no Buraco do Diabo III e me impressionei mais ainda quando juntaram 120 pra jogar assim no Orfanato. Mas como vemos pelas discussões tem muita gente que ainda tem dificuldade com muitas das restrições do RA.
Temos que começar de algum ponto, o ponto onde estamos hoje, a regra que será aceita hoje pela maioria que simpatiza com essa modalidade e então avançar até onde der!

Acho o seguinte. Vamos colocar um prazo. 1° de março. O que foi discutido, foi. Coloca-se no papel como tá, e vamos a prática. E deixamos aberto para discussões enquanto ocorrem as etapas. Ai, a cada revisão, atualizamos o compendium... Fui claro? que tal?

Sérgio Gutérres - Razgriz escreveu:Acho o seguinte. Vamos colocar um prazo. 1° de março. O que foi discutido, foi. Coloca-se no papel como tá, e vamos a prática. E deixamos aberto para discussões enquanto ocorrem as etapas. Ai, a cada revisão, atualizamos o compendium... Fui claro? que tal?

Sim Sérgio essa é a proposta! E já faz tempo que é essa a proposta... Pessoal, vamos puxar PRA FRENTE... não pra trás ou pros lados. O trem já tá andando. Não dá pra dar meia volta agora.

Só que acho que o prazo é ainda mais curto! Semana que vem no máximo temos que ter um documento pra levarmos na reunião. E dali no máximo 1º de março mesmo tem que ter o final.

O evento de março tem que estar usando essas regras. Ponto.

A resposta vai ser dada na prática.

Sds,
Fabrício

E pq não colocamos em pratica o nacional, pra ver se é tão severo assim.
O regional ainda é muita teoria( e no meio do caminho) e não testamos nada.
podiamos fazer uma votação por equipe.

OK Jader, faz a votação.

Fiquei curioso para ver como andavam as discussões no paintballcenario e fui ler...

Interessante ver que lá no paintballcenário mesmo a discussão ainda existe e o compêndio nacional, com toda sua reputação de consolidado e experiente e comprovado, ainda não tem uma versão final fixa. Observem:

Re: REAL ACTION - Compêndio de Regras Nacional
por Rick » 16 Dez 2011 13:42

O The Ment escreveu:
Galera

Seria possivel fazer um upgrade no Compendio?
Mtas vertentes funcionais do compendio estao sendo feitas por ai em varios estados e estao dando super certo como evolucao do mesmo.
Que tal derrepente esse ano de 2012 a gente marcar um periodo de debate e upgrade do compendio?

abracao

Acho válida a idéia. Vou sugerir um tópico.

Retirado deste link: http://paintballcenario.com.br/forum/viewtopic.php?f=170&t=8501&start=75

Sds,
Fabrício

discussão tem... mas ele esta la solido até agora.
acho valido discutirmos o copendio nacional ao final do ano. Mas para isso temos que ver na pratica o que teria de ser mudado.
o regional quer mudar , antes mesmo de testar...

Alguem ja jogou com as regras nacionais, ou ja foi feito algum jogo aqui com essas regras?

Eu nunca joguei... a implementação do compêndio nacional já foi discutida antes, mas vários pontos das regras geraram polêmica, como a dispensa tática, o especialista sniper, a forma de uso do escudo, e outras que não lembro.

A partir daí foi dada a ideia de criar um compendio de regras para a utilização aqui no estado, e agora foi dado o passo inicial com a criação do circuito.

Muita coisa já foi discutida e muito trabalho já foi feito. Logo o material resultante desse trabalho estará disponível aqui no forum, e também em breve teremos a reunião das equipes para definir o modelo do compendio que passará a ser utilizado já no mês que vem.

Não vejo vantagem em descartar todo esse trabalho e tentar impor a utilização do compendio nacional... mesmo que hoje tenhamos muito mais adeptos do RA do que se tinha há 1 ano atrás, ainda acho que essa tentativa vai acabar gerando mais insatisfação e vamos voltar a estaca zero.

Apoio a ideia inicial, de começarmos com um modelo mais brando e irmos refinando com o tempo, até chegarmos ao mesmo nível de exigência do compêndio nacional.

Jader.. se analizar bem o Compendio regional ele tem os mesmos fundamentos do Nacional!

apenas algumas modificações para dar o ponta pé inicial na coisa.


"Falando em Dispensa Tatica" - daria pra fazer assim: se o operador perceber que esta com poucas bolinhas no loader.. ele pega um pod vazio e despeja as bolinhas, então pega o novo pod e recarrega!

é facil!

não vale a pena jogar fora todo o trabalho que ja deu até agora.. vamos em frente