CGRA - REGRAS

Saudações Paulo,

Essas regras podem sofrer ajustes e sugestões, ou já foram decididas?
At
Vedovi

Broxah escreveu:[font=Verdana][color=black]Regras de Combate:

[size=16] [i]# Tiros a curta distancia (limite de 5 metros) deverão ser evitados, visando a integridade física de todos e assim oferecida RENDIÇÃO;

a idéia é essa VEDOVI escrevemos aquele resumo que foi passado por e-mail para todas as equipes estudarem e colocarem suas opniões para irmos alterando até final de fevereiro, onde pretendemos estar com as regras em consenso de todos e as definições das datas. Depois de primeiro jogo, ai as regras estão fechadas e só sofrerão alterações para o próximo ano ou caso ocorra algo muito grave com este sistema.

Broxah escreveu:Upppppp!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Serão discutidas entre os Rapineiros!

Razgriz debatendo!

REAL ACTION, HONESTIDADE, AMIZADE SEMPRE!

Fala Broxah!

Seguinte tche, desculpe a minha ignorancia, mas pode me explicar melhor essa regra do One-by-One e One-by-Two?

Pode ser qualquer membro que tenha um conhecimento maior que o meu... Abraços!

é uma punição. Se algum jogador cometer uma atitude punível como OVERSHOOT, ele sai do jogo e MAIS UM DA EQUIPE DELE. Isso é ONE BY ONE. Caso reincida, sai ele e MAIS DOIS, ONE BY TWO.

O outro que sai não tem nada a ver com o erro do cara, mas serve para o time cobrar de todos atitudes corretas, não ficando cada um responsável pelos seus atos mas sim o grupo inteiro.

Até hoje não precisamos aplicar a regra, e espero que continuem assim nossos jogos.

Valeu Menegotto, espero nunca ver isso acontecer no paintball do estado

Pessoal...

Olhando as fotos do Operação Wood 2012, uma coisa me chamou atenção!

Muitas pessoas usando óculos de proteção de airsoft e e um bandana ou tela protegendo a boca!
Tais equipamentos não são próprios para paintball e não oferecem a proteção apropriada para evitar um acidente!

Este tipo de conduta deve ser totalmente abolida dos eventos, principalmente dos que dizem ser Real Action.

Particularmente eu evitarei jogar algum evento que aguém não tiver usando mascara, pois é contra as regras e não gostaria de conviver com a dor de ter tirado a visão de alguém, fica aqui meu registro e alerta!

Diogo Pereira escreveu:Pessoal...

Olhando as fotos do Operação Wood 2012, uma coisa me chamou atenção!

Muitas pessoas usando óculos de proteção de airsoft e e um bandana ou tela protegendo a boca!
Tais equipamentos não são próprios para paintball e não oferecem a proteção apropriada para evitar um acidente!

Este tipo de conduta deve ser totalmente abolida dos eventos, principalmente dos que dizem ser Real Action.

Particularmente eu evitarei jogar algum evento que aguém não tiver usando mascara, pois é contra as regras e não gostaria de conviver com a dor de ter tirado a visão de alguém, fica aqui meu registro e alerta!

Apoio o posicionamento do Diogo, também não participarei de algum evento em que houver a possibilidade de causar uma lesão por falta de material de proteção básico.

Att,

Prado

Falando em proteçao...
Acho que poderia ser exigido alguns materiais basicos para os jogos, nao só a mascara propria para o paintball como tambem botas ou coturnos... pois jah vi mta gente usando tenis tipo trekking e tendo lesoes durante dos jogos e isso é ruim tanto para o participante que se machucou qnto para o jogo que vai ser parado para o atendimento do jogador.

Prezado Diogo,

Apesar de não achar que este assunto faça parte deste tópico, vou dar continuidade por acreditar que se trata de um assunto de grande importância tb.

Primeiramente fico feliz que estava acompanhando a nossa humilde atividade, entre amigos e novos colegas de tinta. Como deve saber, não foi um BigGame ou evento de grande porte, apenas um jogo entre amantes do Paintball em um campo comercial, onde tivemos a oportunidade de promover o CGPRA entre os times presentes.
Esperamos em breve poder contar com a participação dos Rapineiros, afim de marcar presença e dividir experiências com os demais.

Sobre a sua colocação, em relação a segurança, tb acho de extrema importância. Os jogadores com os referidos óculos e tela faciais são jogadores do Elementos, e os mesmos foram alertados sobre o uso dos seus novos acessórios.
Ambos se defendem, alegando que o material (óculos) conforme descrição do fabricante, suportam disparos de 2m de distância com 340 FPS, fabricado com 2,2 milímetros de espessura com policarbonato de alto impacto, conforme a maioria das máscaras simples da Vforce ou Tippmann. A máscara tela facial, tb usado para Aisoft, oferece uma proteção satisfatória para a parte do nariz e boca e parte do rosto. Em alguns casos, cobrindo uma área maior do que uma máscara Dye i4.
Como deve saber, existem tb máscaras, feitas para paintball, que não são seguras, veja aqui esse vídeo:
https://www.youtube.com/watch?v=4fzUFVFXaSk

Não vejo problemas de um jogador optar por outros recursos que facilite a sua jogabilidade. Recentemente tivemos a oportunidade de participar de um Game com o Cigano, dos Black Panthers, que tb faz uso desta modalidade, de óculos e máscara facial, sem deixar de lado a segurança e qualidade dos artefatos.

A minha máscara por exemplo, é uma Invert Thermal para Paintball, que possui os óculos destacáveis. Estaria eu então "tendo uma conduta contrária a modalidade do RA" caso queira usá-la? Mesmo sendo um artefato próprio para o paintball?
Bom, definir uma "proibição" seria complicado e alvo de vários questionamentos, mas eu prefiro não abrir mão de minha máscara completa, pois não sou simpatizante da "dor" rss...

Vejo que isso "poderá" um dia ser uma tendência, mas enquanto isso, não vejo nenhuma associação negativa caso o jogador queira usar óculos ao invés de máscara e não poder "ostentar o título de jogador de Real Action"

Deixo claro que meus jogadores não colocariam sua própria integridade física em perigo, e com certeza, para os eventos que nosso time venha marcar presença, caso haja como regra esta particularidade, "de proibir o uso de óculos e tela facial", a mesma será acatada de imediato, afim de apoiar as normas estabelecidas.


At

Vedovi
Elementos

Diogo Pereira escreveu:Pessoal...

Olhando as fotos do Operação Wood 2012, uma coisa me chamou atenção!

Muitas pessoas usando óculos de proteção de airsoft e e um bandana ou tela protegendo a boca!
Tais equipamentos não são próprios para paintball e não oferecem a proteção apropriada para evitar um acidente!

Este tipo de conduta deve ser totalmente abolida dos eventos, principalmente dos que dizem ser Real Action.

Particularmente eu evitarei jogar algum evento que aguém não tiver usando mascara, pois é contra as regras e não gostaria de conviver com a dor de ter tirado a visão de alguém, fica aqui meu registro e alerta!

vedovi escreveu:Prezado Diogo,

Apesar de não achar que este assunto faça parte deste tópico, vou dar continuidade por acreditar que se trata de um assunto de grande importância tb.

Primeiramente fico feliz que estava acompanhando a nossa humilde atividade, entre amigos e novos colegas de tinta. Como deve saber, não foi um BigGame ou evento de grande porte, apenas um jogo entre amantes do Paintball em um campo comercial, onde tivemos a oportunidade de promover o CGPRA entre os times presentes.
Esperamos em breve poder contar com a participação dos Rapineiros, afim de marcar presença e dividir experiências com os demais.

Sobre a sua colocação, em relação a segurança, tb acho de extrema importância. Os jogadores com os referidos óculos e tela faciais são jogadores do Elementos, e os mesmos foram alertados sobre o uso dos seus novos acessórios.
Ambos se defendem, alegando que o material (óculos) conforme descrição do fabricante, suportam disparos de 2m de distância com 340 FPS, fabricado com 2,2 milímetros de espessura com policarbonato de alto impacto, conforme a maioria das máscaras simples da Vforce ou Tippmann. A máscara tela facial, tb usado para Aisoft, oferece uma proteção satisfatória para a parte do nariz e boca e parte do rosto. Em alguns casos, cobrindo uma área maior do que uma máscara Dye i4.
Como deve saber, existem tb máscaras, feitas para paintball, que não são seguras, veja aqui esse vídeo:
https://www.youtube.com/watch?v=4fzUFVFXaSk

Não vejo problemas de um jogador optar por outros recursos que facilite a sua jogabilidade. Recentemente tivemos a oportunidade de participar de um Game com o Cigano, dos Black Panthers, que tb faz uso desta modalidade, de óculos e máscara facial, sem deixar de lado a segurança e qualidade dos artefatos.

A minha máscara por exemplo, é uma Invert Thermal para Paintball, que possui os óculos destacáveis. Estaria eu então "tendo uma conduta contrária a modalidade do RA" caso queira usá-la? Mesmo sendo um artefato próprio para o paintball?
Bom, definir uma "proibição" seria complicado e alvo de vários questionamentos, mas eu prefiro não abrir mão de minha máscara completa, pois não sou simpatizante da "dor" rss...

Vejo que isso "poderá" um dia ser uma tendência, mas enquanto isso, não vejo nenhuma associação negativa caso o jogador queira usar óculos ao invés de máscara e não poder "ostentar o título de jogador de Real Action"

Deixo claro que meus jogadores não colocariam sua própria integridade física em perigo, e com certeza, para os eventos que nosso time venha marcar presença, caso haja como regra esta particularidade, "de proibir o uso de óculos e tela facial", a mesma será acatada de imediato, afim de apoiar as normas estabelecidas.


At

Vedovi
Elementos

Diogo Pereira escreveu:Pessoal...

Olhando as fotos do Operação Wood 2012, uma coisa me chamou atenção!

Muitas pessoas usando óculos de proteção de airsoft e e um bandana ou tela protegendo a boca!
Tais equipamentos não são próprios para paintball e não oferecem a proteção apropriada para evitar um acidente!

Este tipo de conduta deve ser totalmente abolida dos eventos, principalmente dos que dizem ser Real Action.

Particularmente eu evitarei jogar algum evento que aguém não tiver usando mascara, pois é contra as regras e não gostaria de conviver com a dor de ter tirado a visão de alguém, fica aqui meu registro e alerta!

Bom dia pessoal

Concordo com o Adriano, pois aquela "tela" de proteção protege também. Ela é feita de um material resistente e bem fino, que impossibilita a passagem até de pequenos fragmentos da casca da bolinha. Se o jogador aprecia o gostinho que tem a tinta, beleza, "cada um com seus problemas", mas não vejo nenhum aspecto negativo referente a questão segurança. Se o cara usar apenas o óculos, AÍ SIM, até eu me nego a jogar, pois isso aí é nao ter nenhum respeito aos próprios dentes, e nenhum respeito também ao outro jogador: "Bah, dei um head no cara e tirei os dois centro-avante"

Mas resumindo, não vejo problema nenhum no uso de óculos + proteção facial, pois como diz, é proteção facial.

Eras isso, feito!

Prezados,

Não concordo que devemos permitir o uso de proteções e artefatos não convencionais em eventos organizados no circuito.

O maior problema é: como vou saber se o que a pessoa está usando é seguro???

Dar exemplo de uma máscara de paintball que não é segura é mais uma prova de que não devemos aceitar o que claramente não foi projetado para o uso específoco do paintball!!!

Se até mesmo fabricantes de máscara de paintball erram, o que podemos esperar de uma máscara de airsoft comprada made in hong kong. Sei que estas máscaras são de lá por que uso estes sites de airsoft para compra de peças, coletes, joelheiras e etc. e vejo estas máscaras por lá.

A máscara de paintball, mesmo que não ofereça total cobertura como é o caso da dye, pelo menos garantidamente foi testada e aprovada para esse uso específico e já tem grandes nomes de reputação incontestável por trás dessa indústria. Lentes, proteção facial, proteção dos ouvidos, tudo já testado em laboratório e nos campos do mundo inteiro.

A bolinha de paintball apesar de ter uma velocidade menor do que a de airsoft, por ter uma massa maior possui mais energia. Se voces procurarem por testes, vao ver que enquanto uma bolinha de airsoft é capaz de furar uma latinha cheia de água, a bolinha de painball faz com que ela seja lançada a longas distâncias... Essa diferença de transmissão de energia nos mostra que as duas não são a mesma coisa, e portanto o equipamento também não pode ser considerado o mesmo simplesmente.

Além disso, como estas máscaras usadas não foram feitas como uma única peça, o ajuste na cabeça é feito de um modo "qualquer" onde o jogador acredita estar correto. A máscara de paintball, se está com o elástico prendendo bem, você pode ter certeza de que está firme e bem posicionada.

Permitindo somente máscaras comprovadamente desenhadas para o paintball estamos nos resguardando de um possível acidente grave! A permissão do uso de qualquer tipo de máscara acaba justamente perdendo os critérios de avaliação. Pode ser até que alguma dessas seja realmente tão segura quanto ou até mais do que uma máscara de paintball mas quem garante isso? Ching Ling??? E pra que isso??? Pra ficar bonito? Pra poder ganhar uns míseros milímetros a mais pra encostar o rosto no marcador pra mira??? Ou pior pra MARKETING?

Daqui a pouco me aparece um cara pra jogar de óculos de mergulho e protetor bucal de MMA pra jogar e eu tenho que deixar entrar porque eu deixei outro entrar com um lenço enrolado e uma máscara de solda...

Critério pessoal! Segurança!

No evento que realizamos, Buraco do Diabo III, inclusive os Black Panthers citados aqui e que são grandes amigos meus, não puderam jogar com as máscaras não convencionais e jogaram com as comuns de paintball. Sem exceções.

Eu como capitão da equipe Rapineiros declaro aqui que se houver essa permissão nos eventos do CGRA estamos FORA do Circuito.

Sds,

Fabrício

Senhores, isso é um ponto muito importante a ser adicionado nas regras, os EQUIPAMENTOS MINIMOS DE SEGURANÇA.

outro ponto que proponho é o seguinte:

-USO DE ÓCULOS SOMENTE SERÁ PERMITIDO AQUELES QUE FOREM PARTES DE MASCARAS ESPECÍFICAS E HOMOLOGADAS PARA PAINTBALL (EXEMPLO: RETIRAR A PROTEÇÃO LATERAL DE UMA JT E USAR SOMENTE A LENTE COM O ELÁSTICO DE FIXAÇÃO)

Óculos de AIRSOFT vem especificado "SUPORTA DISPAROS ATÉ 340FPS A 2 METROS DE DISTÂNCIA". Uma pessoa acreditar que isso lhe dá segurança no PAINTBALL é uma TREMENDA IGNORÂNCIA, pois não vem especificado a MASSA E FORMA DO PROJÉTIL em que o teste foi validado. Quem é do marketing talvez desconheça o assunto, mas o diogo/fabricio e outros engenheiros que temos no esporte sabem bem exatamente do que estou falando, de impulso = massa x velocidade e força média = impulso / tempo de impacto ficando OBVIO que quanto maior a MASSA maior é a FORÇA DO IMPACTO

um detalhe: A lente é do mesmo material e espessura que a de PAINTBALL. OK

Mas a fixação do óculos???? Acham que um óculos comum recebe uma rajada e se mantém no mesmo lugar????

menegotto escreveu:um detalhe: A lente é do mesmo material e espessura que a de PAINTBALL. OK

Mas a fixação do óculos???? Acham que um óculos comum recebe uma rajada e se mantém no mesmo lugar????

Isso que eu quis dizer quando comentei sobre o ajuste desses acessórios que não são próprios para esse uso.

Como eu falei, o difícil é criar critérios. Se libera pra um chegar com algo estranho, outro vai querer também e aí? Vamos fazer a avaliação como caso a caso? Aí vamos ter que marcar o evento para as 6 da manhã e começar na primeira hora da tarde né? Isso não pode nem ser cogitado! É uma preocupação que nem deveríamos ter! É usar máscara certe e pronto!

Inclusive acho que até o uso de somente o óculos de máscars como JT é um risco nesse sentido, porque aí vou estar organizando o evento e vou ter que ir lá olhar se o óculos do cara é esse ou aquele? Usa a máscar completa, certinho, se a lente estiver com sinal de fissura troca ela e todo mundo fica descansado, joga e dorme tranquilo.

Longe de mim querer criar polêmica, mas existe um detalhe que me parece importante. A possibilidade não é tão alta, mas também não pode ser desconsiderada.

Todos conhecemos bem o impacto de uma bolinha de paintball (a não ser que tenha algum Chuck Norris por aí que nunca tenha sido atingido).

Imaginem um tiro certeiro que pegue exatamente naquele espaço entre a borda do óculos e a tela facial... a bolinha vai passar, vai atingir o rosto do jogador, e a pressão vai fazer ela se "espalhar" para os lados... quem garante que ela não vai entrar por baixo do óculos?

Quando eu usava aquela máscara Java comum que vem no kit da Spyder, fui atingido exatamente no ponto em que a lente se encaixa na máscara. Resultado: metade da bolinha foi parar no meu olho, por sorte depois de bater na parte interna da lente, que absorveu boa parte do impacto. Mesmo assim levei um baita susto e fiquei um bom tempo lavando os olhos para conseguir tirar todos os farelos de casca de bolinha. Por sorte não aconteceu nada mais sério. Em outra ocasião fui testar a lente dessa mesma máscara, que estava rachada. Com a força do impacto mais ou menos metade da bolinha passou por uma rachadura de menos de meio milímetro de espessura.

Então a questão que quero levantar é que não basta a lente aguentar o tranco. Isso até não é a parte difícil. A questão é que a máscara própria para paintball não tem nenhum espaço por onde a bolinha possa acertar a lente junto ao rosto do jogador, porque se isso acontecer, mesmo com borracha ou espuma de vedação a bolinha vai passar por baixo. O impacto da bolinha tem força mais do que suficiente para deformar a superfície da pele/músculos e passar sob uma vedação desse tipo. Coloquem só os óculos de uma máscara em algum objeto que tenha textura similar a pele humana, talvez uma bola de borracha, e façam o teste. Garanto que isso acabará com a discussão se é seguro ou não.

Buenas pessoal,

Vamos dar uma acalmada, tá ficando quente o negócio aqui e nós não estamos pra brigar... A questão de segurança pra mim, tanto faz. Se proíbe ou não proíbe o uso do equipamento de segurança, sou indiferente. Eu só acho errado o cara ser proíbido de jogar por causa do equipamento que escolheu. Então só vamos fazer eventos com Ar Comprimido! Com CO2 a pressão oscila e é capaz de aumentar a pressão, terminando em machucar o companheiro... É muito relativo.

Me encaixo nessa situação. Comprei um protetor facial "made in hong kong", demorou 1 mês pra chegar e tal. Paguei baratinho, $10 dólares. Se, quando chegar, eu ver, com os meus próprios olhos que o equipamento é de má qualidade, NUNCA que irei usar. E se o cara quer usar também, deixa, quem vai se arriscar é ele...

Abraços pessoal, e reforçando: apenas opinião.

Concordo com o Fabrício e com o Menegotto.

Ao meu ver tem de ser bem rígido nesse ponto: MÁSCARA COMPLETA DE PAINTBALL e não outra qualquer pelos motivos citados acima.

Parece que o pessoal é maluco de por em risco um olho só pra ficar mais "tático"... é brabo...

Abraço.

Vitor, me desculpe mas sem querer ofender a sua opinião é de quem não leu tudo o que acabou de ser falado aqui.

E mais Vitor, usar expressões como: "tanto faz", "ou indiferente" e dizer que o jogador "não deve ser proibido pelo tipo de equipamento" são coisas que não podem estar no mesmo comentário em que se fala de SEGURANÇA que deve ser levado com extrema importância. Se não importasse o tipo de equipamento então o cara ia lá com um óculos de mergulho...

Já conversei e joguei com você e com o pessoal do Mirmidons e gosto muito de vocês como equipe então reforço que não estou querendo briga com ninguém OK?

Nem eu, nem ninguém da minha equipe está contra ninguém aqui. Muito pelo contrário. Queremos garantir que todos os jogadores sejam do CGRA sejam do speed sejam do campinho do aluguel da esquina estajam jogando de forma segura.

Além disso, se pretendemos criar federação e regularizar nossa situação, a última coisa que precisamos é de alguém acidentado por não utilizar equipamento adequado e homologado como o Broxah claramente tinha colocado nas regras. Realmente Broxah, eu achei que JÁ HAVIA LIDO ISSO NAS REGRAS E ESTÁ ESCRITO DE FORMA MUITO CLARA.

Quanto à máscara, os argumentos estão acima. Quanto à cronagem com CO2, claro que deve ser feito sempre abaixo do limite, para garantir que com a expansão do gás não chegaremos aos 300 fps E ISSO TAMBÉM ESTÁ NAS REGRAS.

Quem ainda questiona essa regra, por favor, leiam com atenção aos argumentos aqui apresentados e repensem a sua postura.