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Debriefing do CGRA

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Debriefing do CGRA

Mensagem  Diogo Pereira em Ter Jul 03, 2012 8:40 am

Caros combatentes:

Desde já deixo claro que não estive no evento, estou me recuperando de uma lesão de sofrida em outro evento!

Caro capitão Lindomar, partilho de seus pensamentos e princípios, sei da honra e honestidade dos DESGARRADOS R.A. não é a toa que sempre que possível, combatemos lado a lado!

Infelizmente o que relataste aqui, eu ouvi de outras pessoas, ouvi mais relatos semelhantes, e isto é um problema sério, é um desafio para o C.G.R.A. Não acho que seja somente um erro dos COYOTES, pela conduta que conheço deles, devem ter feito o melhor que puderam, pois fazer um evento é difícil, fazer um evento de Real Action ainda mais desafiador, mas não podemos ser passivos diante de incidentes como o que relataste, deve ser resolvido no momento e sem abrir precedentes.

Tenho em mente, e vou defender esta ideia daqui pra frente, que os eventos da C.G.R.A. não poderão mais ser aberto a todos, eventos fechados somente para equipes qualificadas. Como fazer? Não sei ainda?

Porque ao meu ver o que acontece é o seguinte, quando há uma chamada de evento, equipes iniciantes, equipes de cenário ou equipes sem estrutura e organização, olham a chamada para tal evento, acham legal o tema, acham legal a ideia de jogar R.A. e se inscrevem, e julgam que lendo o compendio já se habilitam a jogar Real Action!

Real Action é muito mais do que o compendio, o compendio veio apenas para somar e padronizar as regras!
Real Action é organização, é equipe, é honra, é conduta, jogar Real Action requer muita coisa que apenas jogos em campos de aluguem não podem te dar, requer envolvimento, dor de cabeça...só quem realmente vive sabe como é!

Agora pergunto aos amigos, vcs acham justo termos um nível tão baixo de adversários ou colegas de trincheira?
Acham justo com as equipes quem treinam, que investem, que lutam, se organizam, que passam boa parte do seu tempo pensando em melhorar e evoluir.

Acham justo uma equipe organizada de Real Action partilhar um evento importante ao qual se preparou tanto com uma alguém que joga aos finais de semana e está ali só pq acha legal e leu um vez o compendio?

Como fica isto?
Como ficam as equipes que treinam para jogar Real Action?
Como ficam as equipes que tem organização, hierarquia, conduta, responsabilidade, comprometimento e treinam para este momentos especiais!

Não estou aqui excluindo ninguem, mas já pararam para pensar pq nos outros esportes temos amadores e profissionais, porque temos série A,B,C...por que temos grupos de acesso, pq temos seletivas, classificatórias?

Para nivelarmos os adversários, para tornarmos o esporte mais agradável e desafiador, para as equipes que estão começando almejar jogar com quem já está num nível mais avançado e para quem esta mais avançado ter bons jogos, bons desafios e evoluir...

Fica aqui meu desabafo...e o aguardo de nova reunião do C.G.R.A.!

Obrigado




Última edição por Diogo Pereira em Ter Jul 03, 2012 10:56 am, editado 1 vez(es)

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“Se você gosta de jogar, saiba que eu sou o cara, você ganha algumas, perde outras, pra mim tanto faz, o prazer é jogar, não importa o que você diga eu não compartilho de sua ganância, a única carta que preciso é o Às de Espadas...o Às de Espadas“

“O guerreiro de fé nunca gela, não agrada o injusto e não amarela, o rei dos reis foi traído e sangrou nessa terra, mas morrer como um homem é o prêmio da guerra.“
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Re: Debriefing do CGRA

Mensagem  Broxah em Ter Jul 03, 2012 9:23 am

Diogo Pereira escreveu:Tenho em mente, e vou defender esta ideia daqui pra frente, que os eventos da C.G.R.A. não poderão mais ser aberto a todos, eventos fechados somente para equipes qualificadas. Como fazer? Não sei ainda?
Bem simples:
TODOS SABEMOS QUEM SÃO as equipes praticantes do REAL ACTION q treinam e respeitam as regras, e tb TODOS conhecem quem são os HIGHLANDERS isso ja explica muito duas partes da minha resposta aki.

Diogo Pereira escreveu:Porque ao meu ver o que acontece é o seguinte, quando há uma chamada de evento, equipes iniciantes, equipes de cenário ou equipes sem estrutura e organização, olham a chamada para tal evento, acham legal o tema, acham legal a ideia de jogar R.A. e se inscrevem, e julgam que lendo o compendio já se habilitam a jogar Real Action!

Real Action é muito mais do que o compendio, o compendio veio apenas para somar e padronizar as regras!
Real Action é organização, é equipe, é honra, é conduta, jogar Real Action requer muita coisa que apenas jogos em campos de aluguem não podem te dar, requer envolvimento, dor de cabeça...só quem realmente vive sabe como é!
Discordo totalmente pois conheço equipes novas muito mais honestas, com comportamento EXEMPLAR e muito bem treinadas não pq tiveram treinamento feito por equipes A ou B e sim pelo comprometimento com a modalidade.

Diogo Pereira escreveu:Acham justo com as equipes quem treinam, que investem, que lutam, se organizam, que passam boa parte do seu tempo pensando em melhorar e evoluir.

Acham justo uma equipe organizada de Real Action partilhar um evento importante ao qual se preparou tanto com uma alguém que joga aos finais de semana e está ali só pq acha legal e leu um vez o compendio?
Nunca ha justo ou injusto pois depois deste final de semana NAO PRETENDO FAZER EVENTOS PARA JOGADORES GAUCHOS, será em duas formas:

A) Equipe Gauchas: q tenho 190% de certeza de comprometimento com REGRAS ORIGINAIS, RESPEITAM tanto os jogadores adversários/irmãos de tinta, q queiram realmente se DIVERTIR pq PAINTBALL sempre vai ser DIVERSÃO EM PRIMEIRO LUGAR.

B) 20% de equipes gauchas q conheço bem, e 80% jogadores de fora do estado pois sei q essas equipes responderam corretamente tanto em disciplina, como respeito as regras ORIGINAIS, respeito aos IRMAOS DE TINTA (independente de ser ou nao do lado NEGRO do esporte e sim pelo seu comprometimento), DIVERSÃO (pois sem ela um evento NAO É NADA ALEM DE ARREMESSO DE BOLINHAS) e o mais importante de tudo RESPEITO A MODALIDADE pois é ela q nos TORNA IMPAR.

Diogo Pereira escreveu:Como fica isto?
Como ficam as equipes que treinam para jogar Real Action?
Como ficam as equipes que tem organização, hierarquia, conduta, responsabilidade, comprometimento e treinam para este momentos especiais!
Idem MINHA PRIMEIRA RESPOSTA, porem com a minha resposta acima, INDEPENDENTE de ser iniciante ou não pois o respeito as regras é o prineiro ponto a ser SEMPRE O PRIMORDIAL pq um compendium é apenas um monte de letrinhas com 20 paginas ditando regras Q NÃO RESPEITADAS pelo simples fato de complicar mais q ajudar, simplificar ele seria o melhor modo de fazer algo DIVERTIDO ao inves de uma MENSAGEM MILITARESCA.

Diogo Pereira escreveu:Não estou aqui excluindo ninguem, mas já pararam para pensar pq nos outros esportes temos amadores e profissionais, porque temos série A,B,C...por que temos grupos de acesso, pq temos seletivas, classificatórias?

Para nivelarmos os adversários, para tornarmos o esporte mais agradável e desafiador, para as equipes que estão começando almejar jogar com quem já está num nível mais avançado e para quem esta mais avançado ter bons jogos, bons desafios e evoluir...
IDEM minha primeira resposta, com detalhes da segunda.

Fica aki meu PONTO DE VISTA, quando ao evento fico no aguardo do OFICIAL DE COMUNICAÇÃO DA MINHA EQUIPE Q POSTARÁ A RESPOSTA DE TODOS NOSSOS OPERADORES.

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Re: Debriefing do CGRA

Mensagem  menegotto em Ter Jul 03, 2012 9:49 am

SENHORES, acho que aqui não é o lugar correto para se desenvolver esse assunto... o mais sensato é aguardarmos a REUNIÃO DE DEBRIEFING assim o capitão de cada equipe coloca suas idéias.

DIOGO, não há dono do esporte... Então é bem complicado querer "selecionar" equipes e dar direito de participar ou não... Um exemplo é o da WARBULLDOGS/RAZGRIZ, os jogos organizados por nós são fechados e somente para equipes convidadas, assim separamos o joio do trigo. Quem tem jogado com nós ultimamente é testemunha do nível dos jogadores que participam. Se o CGRA seguir esse rumo, não será mais CIRCUITO GAUCHO mas sim CIRCUITO DO FULANO.

Desde que eu iniciei no paintball, os problemas são exatamente os mesmos... Xingamentos, limpeza de tiros e falta de rangers. NÓS quando lançamos a proposta do CGRA, queriamos fixar o numero minimo de rangers, colocar punições rigidas e definidas e treinamento obrigatorio para iniciantes. TODAS foram vetadas e mais outras também... O bom é que o tempo mostra quem tem razão...




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Re: Debriefing do CGRA

Mensagem  Diogo Pereira em Ter Jul 03, 2012 10:00 am

[quote="Broxah"][color=black]
Diogo Pereira escreveu:Tenho em mente, e vou defender esta ideia daqui pra frente, que os eventos da C.G.R.A. não poderão mais ser aberto a todos, eventos fechados somente para equipes qualificadas. Como fazer? Não sei ainda?
Broxah escreveu:[size=14][color=black][font=Verdana][i][b]
Bem simples:
TODOS SABEMOS QUEM SÃO as equipes praticantes do REAL ACTION q treinam e respeitam as regras, e tb TODOS conhecem quem são os HIGHLANDERS isso ja explica muito duas partes da minha resposta aki.

É, pode ser que esteja com a razão! Só temos que ver certinho como fazer isto, somente reunindo todos e decidindo!

Diogo Pereira escreveu:Porque ao meu ver o que acontece é o seguinte, quando há uma chamada de evento, equipes iniciantes, equipes de cenário ou equipes sem estrutura e organização, olham a chamada para tal evento, acham legal o tema, acham legal a ideia de jogar R.A. e se inscrevem, e julgam que lendo o compendio já se habilitam a jogar Real Action!

Real Action é muito mais do que o compendio, o compendio veio apenas para somar e padronizar as regras!
Real Action é organização, é equipe, é honra, é conduta, jogar Real Action requer muita coisa que apenas jogos em campos de aluguem não podem te dar, requer envolvimento, dor de cabeça...só quem realmente vive sabe como é!
Broxah escreveu:[size=14][color=black][font=Verdana][i][b]
Discordo totalmente pois conheço equipes novas muito mais honestas, com comportamento EXEMPLAR e muito bem treinadas não pq tiveram treinamento feito por equipes A ou B e sim pelo comprometimento com a modalidade.

Equipes novas e honesta sim, honestidade independe de idade e sim de carater! Mas falou tudo...precisamos equipes comprometidas com a modalidade, dispensando equipes de cenário e jogadores avulsos!

Diogo Pereira escreveu:Acham justo com as equipes quem treinam, que investem, que lutam, se organizam, que passam boa parte do seu tempo pensando em melhorar e evoluir.

Acham justo uma equipe organizada de Real Action partilhar um evento importante ao qual se preparou tanto com uma alguém que joga aos finais de semana e está ali só pq acha legal e leu um vez o compendio?
Broxah escreveu:[size=14][color=black][font=Verdana][i][b]
Nunca ha justo ou injusto pois depois deste final de semana NAO PRETENDO FAZER EVENTOS PARA JOGADORES GAUCHOS, será em duas formas:

A) Equipe Gauchas: q tenho 190% de certeza de comprometimento com REGRAS ORIGINAIS, RESPEITAM tanto os jogadores adversários/irmãos de tinta, q queiram realmente se DIVERTIR pq PAINTBALL sempre vai ser DIVERSÃO EM PRIMEIRO LUGAR.

B) 20% de equipes gauchas q conheço bem, e 80% jogadores de fora do estado pois sei q essas equipes responderam corretamente tanto em disciplina, como respeito as regras ORIGINAIS, respeito aos IRMAOS DE TINTA (independente de ser ou nao do lado NEGRO do esporte e sim pelo seu comprometimento), DIVERSÃO (pois sem ela um evento NAO É NADA ALEM DE ARREMESSO DE BOLINHAS) e o mais importante de tudo RESPEITO A MODALIDADE pois é ela q nos TORNA IMPAR.

Não entendi muito...mas se concorda que do jeito que está não pode continuar, concordo com vc!

Diogo Pereira escreveu:Como fica isto?
Como ficam as equipes que treinam para jogar Real Action?
Como ficam as equipes que tem organização, hierarquia, conduta, responsabilidade, comprometimento e treinam para este momentos especiais!

Broxah escreveu:[size=14][color=black][font=Verdana][i][b]
Idem MINHA PRIMEIRA RESPOSTA, porem com a minha resposta acima, INDEPENDENTE de ser iniciante ou não pois o respeito as regras é o prineiro ponto a ser SEMPRE O PRIMORDIAL pq um compendium é apenas um monte de letrinhas com 20 paginas ditando regras Q NÃO RESPEITADAS pelo simples fato de complicar mais q ajudar, simplificar ele seria o melhor modo de fazer algo DIVERTIDO ao inves de uma MENSAGEM MILITARESCA.

Daí discordo...não acho que devemos simplificar para agregar mais jogadores ou facilitar as coisas, temos que ter algo que "simule" dentro do possivel a realidade, se é complicado ou ou não, bom se propos a jogar REAL ACTION que jogue conforme as regras, sendo facil ou dificil!

Diogo Pereira escreveu:Não estou aqui excluindo ninguem, mas já pararam para pensar pq nos outros esportes temos amadores e profissionais, porque temos série A,B,C...por que temos grupos de acesso, pq temos seletivas, classificatórias?

Para nivelarmos os adversários, para tornarmos o esporte mais agradável e desafiador, para as equipes que estão começando almejar jogar com quem já está num nível mais avançado e para quem esta mais avançado ter bons jogos, bons desafios e evoluir...

Broxah escreveu:[size=14][i][b]
IDEM minha primeira resposta, com detalhes da segunda.

Fica aki meu PONTO DE VISTA, quando ao evento fico no aguardo do OFICIAL DE COMUNICAÇÃO DA MINHA EQUIPE Q POSTARÁ A RESPOSTA DE TODOS NOSSOS OPERADORES.

Concordo...temos que qualificar o CGRA!

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Criticas ao CGRA

Mensagem  Diogo Pereira em Ter Jul 03, 2012 10:07 am

menegotto escreveu:SENHORES, acho que aqui não é o lugar correto para se desenvolver esse assunto... o mais sensato é aguardarmos a REUNIÃO DE DEBRIEFING assim o capitão de cada equipe coloca suas idéias.

DIOGO, não há dono do esporte... Então é bem complicado querer "selecionar" equipes e dar direito de participar ou não... Um exemplo é o da WARBULLDOGS/RAZGRIZ, os jogos organizados por nós são fechados e somente para equipes convidadas, assim separamos o joio do trigo. Quem tem jogado com nós ultimamente é testemunha do nível dos jogadores que participam. Se o CGRA seguir esse rumo, não será mais CIRCUITO GAUCHO mas sim CIRCUITO DO FULANO.

Desde que eu iniciei no paintball, os problemas são exatamente os mesmos... Xingamentos, limpeza de tiros e falta de rangers. NÓS quando lançamos a proposta do CGRA, queriamos fixar o numero minimo de rangers, colocar punições rigidas e definidas e treinamento obrigatorio para iniciantes. TODAS foram vetadas e mais outras também... O bom é que o tempo mostra quem tem razão...

Tens Razão...vamos mover o tópico e abrir na C.G.R.A. !!!....SNAKE "ajuda nós"...

Mas só respondendo...
Concordo com vc que é complicado selecionar quem vai participar, tb temos se tornar o CRGA do fulano e ciclano...por isto no meu post coloquei que não sabia como fazer isto, o Broxah deu uma ideia...mas como vc mesmo falou é complicado barrar, mas tb não há como fazer um omelete sem se quebrar alguns ovos!

A ideia de treinos seletos é boa...mas ão é um circuito!

Agora esta ultima parte que citou, me desculpe...participei desde o inicio do C.G.R.A. em nenhum momento me lembro de vcs fazerem exigências claras quanto a Xingamentos, limpeza de tiros e falta de rangers, e muito menos lembro de ninguém VETAR isto...até pq é muito correto que se tenho o banimento destas coisas!

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Re: Debriefing do CGRA

Mensagem  Leandro_borba em Ter Jul 03, 2012 11:41 am

Srs, com todo o respeito, vou colocar minha opiniao aqui, até porque eu nao participo das reunioes.

Quanto á regras, tem que háver punição.
senão abre precendentes para não segui-las.

fazemos a seguinte simulação,
" fulaninho de tal, chamou a mãe do colega de " profissional do sexo"",
Caso o ranger ouvir isso, solta um foguete e paramos o jogo, manda todos os participantes para seus reborns..
Após chegar no reborn, espera 20 min, para então liberar todo mundo.

** Se o ranger nao ouviu, é outro problema**

Agora explicando porque essa seria minha atitude na organização de um evento.

1) Quando vc paga algum evento, vc quer jogar, sendo que cada vez que ouver o xingamento, vc estará perdendo tempo de jogo, que é igual a perder dinheiro - isso ninguém gosta

2) A pessoa que fez isso, ficará chateada, pois vera todos seus colegas no reborn por causa dele.... essa é a pena da " vergonha".

3) Essa pessoa, vai tomar uma mega mixada de todos, pois ela fará todos perder Dinheiro, pois faz todos perder tempo de jogo.

4) Essa pessoa será apontada, pelo ranger dentro de seu proprio reborn, na frente de todos os colegas Gerando uma vergonha incrivel.

5) Se a equipe do Mal educado, não expulsa-lo, ele mesmo vai acabar enchendo o saco, pois não poderá falar bobagem, e isso vai começar a selecionar, quem realmente é educado e quer jogar e confraternizar com amigos.

6) Se ouver 1 casos na mesma equipe, estará com o pé na cova, pois mais um caso, deverá estar fora dos proximos 5 eventos pelo CGRA.
obs... essa punição, deve ser aplicado a equipe, pois quase sempre que há um palavrao é quando está mais de um jogador, e então a propria equipe vai começar a acalmar os animos dos mais exaltados.

7) Vamos criar um tópico no forum, com o nome das equipes que se destacam por educação e um outro tópico com o nome das equipes por falta de eduação. ( pode ser anonimos, com direito a uma resposta só.)


Pessoal, eu dei uma viajada na maionese nesses pensamentos, mas para quem é da administração a risca, sabe que o brainstorm é uma ferramenta muito boa, aonde após fazer toda essa leitura dos problemas, e a tempestade de ideias, vai ser selecionada 2 ou até todas as ideias e isso deve ser levado a serio.


Uma dúvida que me surgiu enquanto eu escrevia, é....
Como sabemos que para um novato jogar R.A ele deve ser apadrinado por uma equipe?
a resposta é simples, sabemos porque confiamos nos capitaes e jogadores dos times, e temos que confiar neles dentro de batalha também para cuidar e chamar a atençao dos mal educados.


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Re: Debriefing do CGRA

Mensagem  Sheriff em Ter Jul 03, 2012 4:59 pm

MInha opinião é enxuta para o que vi neste e no outro evento,
em relação aos problemas apontados:

FISCALIZAR a regra instituida com número de RANGERS suficientes para a tal;
(alguém já viu o número de juízes em um campo minúsculo de speed?)

APONTAR os infratores ao invés de reclamar ao vento como vi no último jogo e
principalmente, depois de ouvidos todos, aplicar as punições previstas no regramento.
(fica naquela "todos sabemos, todos viram, são os amadores")

AUMENTAR a fiscalização dos equipamentos e materiais utilizados (bolas, cronagem, etc);
(quem usa bolinha de talco com certeza não é amador ou iniciante)

MANTER de forma obsessiva durante a sua execução, o controle e fiscalização do jogo;

Esta é a seleção natural de quem vai ficar dentro do RA.
Qualquer outra é subjetiva e injusta, punindo os bons - mesmo que inciantes - pela conduta
dos maus.

O que quero dizer com isto é que a discussão deve se limitar tão somente em desenvolver métodos para que
se faça valer as regras já impostas pelo regulamento.

Qualquer outra discussão - sob meus olhos - não vai resolver os problemas de sempre e
pior, punirá os entrantes na modalidade.

Espero ter contribuído para o tema.


[]s

Sheriff.

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Re: Debriefing do CGRA

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