Bolinha tem que estourar ?

Relembrando a primeira mensagem :

E ai Pessoal,

A velha questão de sempre, tem que estourar pra ser eliminado ou não?

Andrei Luiz Cunha Vaz escreveu:Sobre a operação ciclone um fato q ocorreu comigo e fiquei em duvida .. fui trocar tiro muito próximo contra 3 atraz do blindado acertei 2 e eles gritaram q eu tinha sido atingido parei de atirar e perguntei onde tinha sido atingido mostraram q foi no joelho do loader pedi desculpa pois realmente tinha sido atingido, neste caso o correto seria sairmos os 3 ou apenas eu?? no caso q citei saimos os 3 eu e os 2 q atingi sendo q n tenho certeza se acertei eles antes ou depois de ter sido atingido, axei de certa forma muito leal a atitude deles em terem saído tbm pois acredito ainda que tenha sido falha minha em não ter percebido que fui atingido.

Eu tamdem acho que agiram certo saindo todos os envolvidos até porque não viste o tiro que levasse então ficaria dificil saber se foi antes ou depois de acertar eles, domingo aqui no campo da minha equipe aconteceu mais ou menos isso s´que quando disse morto ja tinha disparado e acertei em tava me atirando, disse para ele ficar pois eu tinha sido atingido mas ele disse quando gritei(sim gritei ele joga com uma delta elite no full auto) el ja sentiu o tiro.

A proposito do topico acho que sentiu o impacto tem que sair, exceto se for combinado ao contrario antes do jogo, se não FAIR PLAY na veia sempre

eu sai do jogo na ciclone com tiro no pé vindo n sei de onde... na real eu pensei 2x antes de sair mas sai pq ser atingido no pé sem nem ver de onde provavelmente foi algum long ball mas fazer o q neh sai hehehe

Andrei Luiz Cunha Vaz escreveu:eu sai do jogo na ciclone com tiro no pé vindo n sei de onde... na real eu pensei 2x antes de sair mas sai pq ser atingido no pé sem nem ver de onde provavelmente foi algum long ball mas fazer o q neh sai hehehe

Pois é, o que eu levei de muito longe chegou de um jeito que parecia ter sido atirado com a mão e vindo de longe de tão lento... E como eu estava atrás de um morrinho julguei na hora ser um tiro não válido pois eu sabia que tinha vindo lá de trás. Mas também poderia ter saído sim. O que acham? Vocês sairiam? Se sim, da próxima vez eu faço diferente!

FabricioFunckOffice escreveu:

Andrei Luiz Cunha Vaz escreveu:eu sai do jogo na ciclone com tiro no pé vindo n sei de onde... na real eu pensei 2x antes de sair mas sai pq ser atingido no pé sem nem ver de onde provavelmente foi algum long ball mas fazer o q neh sai hehehe

Pois é, o que eu levei de muito longe chegou de um jeito que parecia ter sido atirado com a mão e vindo de longe de tão lento... E como eu estava atrás de um morrinho julguei na hora ser um tiro não válido pois eu sabia que tinha vindo lá de trás. Mas também poderia ter saído sim. O que acham? Vocês sairiam? Se sim, da próxima vez eu faço diferente!

Minha percepção é que: Tiro para sair é aquele que vc sente o impacto. Quando é do modo que vc descreveu, acho que eu consideraria como tiro não válido tbm.
Creio que vc fez o correto.

Eu também acho que se sentiu o impacto o correto é sair. Sendo RA (REAL action), se for comparar com a vida real, tiro cego, tiro longo ou bala perdida também matam, então...

Quanto a lealdade, fair play, e etc..., gostaria de citar um fato ocorrido uma vez comigo (infelizmente uma única vez), jogando contra o Gilmar (Mixaria) no campo dele mesmo, em Alvorada. Acertei um tiro na cabeça dele, na aba da máscara, e ele ficou em dúvida se foi em cheio ou se foi só respingo. Eis que, no meio do tiroteio, sem nenhum ranger ou companheiro por perto, o meu adversário me chama: " Max!!! Ôôô Maaaaxx!!!" Eu perguntei o que ele queria, e ele disse: "Não atira, vou levantar e tu olha se o tiro pegou em cheio". Concordei, e ambos levantamos, e realmente, ele estava com um tiro na aba da máscara. Ele levantou, saiu e eu continuei jogando.

Será que chegaremos um dia em um nível tal que essa situação possa se tornar comum, mesmo em eventos? Tomara...

Abraço!

cara aconteceu comigo no ciclone na segunda missão qdo eu estava perto da casa onde o snake estava meio ''preso'' hehehe recebi uma rajada de disparos e começou o griteiro acertei acertei acertei eu n senti o disparo entaum pedi p cara q tinha atirado de dentro da casa verificar pedi q n atirasse me levantei e ele confirmou q n tinha atingido voltei p onde eu estava e começamos de novo o tiroteio, axo q foi correto de ambas as partes e n havia ranger algum perto na hora sem discussão sem brigas apenas um pouco de bom senso

Então galera,

Se fosse sempre assim com o bom senso imperando e atitudes como essas descritas acima, não teríamos tantos problemas e stress em jogos.

Mas tá difícil, parece que tem bastante "muleque filho único" que não sabe perder.

Hoje pela manhã joguei com colegas de trabalho no Paintball Park em Canoas.
Na combinação das regras antes do jogo, deixam bem claro aos jogadores, que se sentiu o impacto, nem precisa verificar se estourou a bolinha. Está morto!.
Com a regra bem definida, bateu morreu, se eliminaria a necessidade de "paint check" e a necessidade de ter vários "rangers" em campo.
É claro que jogos 100% "fair play" estão longe de acontecer. Sempre vão aparecer "highlanders", que não morrem nem pintados dos pés à cabeça (esses só decapitando mesmo).
Se pelo menos os participantes do forum adotassem a prática de "bolinha bateu, morreu" já seria um bom começo.

tem dia q so no spray eu saio...

pinto duvida vo ve se pinto lah na base...

tem nego q acha frescura..

eu acho q eh do jogo..eu acho q morri.. morri entao...

Gilnei Gurkha escreveu:Hoje pela manhã joguei com colegas de trabalho no Paintball Park em Canoas.
Na combinação das regras antes do jogo, deixam bem claro aos jogadores, que se sentiu o impacto, nem precisa verificar se estourou a bolinha. Está morto!.
Com a regra bem definida, bateu morreu, se eliminaria a necessidade de "paint check" e a necessidade de ter vários "rangers" em campo.
É claro que jogos 100% "fair play" estão longe de acontecer. Sempre vão aparecer "highlanders", que não morrem nem pintados dos pés à cabeça (esses só decapitando mesmo).
Se pelo menos os participantes do forum adotassem a prática de "bolinha bateu, morreu" já seria um bom começo.

Muito boa Gilnei.. sou totalmente a favor de criar a campanha "Bolinha bateu, morreu"
eu apoio!

Bom, minha opinião é a seguinte, o nome da "arma" é marcador, então tem que marcar, se é pelo impacto vamos jogar airsoft,
dizem que se fosse uma bala tava morto de qualquer jeito, mas o esporte não é impactball, é paintball, se não vai ser sempre aquela brincadeira com arminhas de prendedor de roupa e borrachinha, que quando agente era guri brincava e ficava brigando que tinha ou nao tinha acertado, não adianta o não querer perder é do ser humano, e tem alguns que tem isso mais forte, então tem que marcar sim na minha opiniao, ai não tem discussão, por que por mais que eu saia quando senti o impacto, aquele cara que tem o "não querer perder" mesmo quando não me acertar vai dizer que me acertou, ai entao eu sei que não senti o impacto, mas os terceiros não irão saber, ai cada vez fica mais complicado!

A tinta é a prova real, agora como um amigo disse antes, se sentiu o impacto sai para melhorar o seu jogo, isso acho legal, mas acho que isso vai de cada um!

Só minha opinião, nada contra quem nao pensa assim!

Abrass!!

Sou novato no fórum, mas achei a discussão interessante.
Já joguei paintball e airsoft.
Meu foco se tornou paintball, principalmente pela marcação, visto que no airsoft, além de não marcar, achei o impacto menor o que dificulta perceber se realmente foi atingido.
Já no paintball, eu quando sinto que fui atingido estou morto, quando não sinto e houve marcação também.
Como regra geral, marcou esta fora e como secundária (sentiu está fora) evita as discussões de acertei mas não estourou.

Acho que isso depende diretamente do estilo de jogo.

Se você joga speed (ou airball) que é um jogo sobretudo competitivo, seja profissional ou amador, onde cada ponto conta, aí sim, cabe a "prova do crime", ou seja, a bolinha tem que marcar, realmente.

Já nos jogos de RA, que é o que a galera está lutando para difundir aqui no estado, o foco principal não é a competição, mas o fairplay e o realismo. Nesse caso, na minha opinião, a regra padrão deve ser o "pegou, morreu", evitando a necessidade de paintchecks constantes que, a meu ver, pertencem ao speed. Esses ficariam só para resolver os casos onde houver dúvida ou discussão (que deveriam ser cada ver menores, a meu ver).

Abraço!

O importante é definir bem as regras de eliminação antes do jogo.
Eu já levei muitos tiros, que marcaram a pele, sem estourar a bolinha.
Costumava a pedir "paint check" ao "ranger" ou jogador mais próximo e estivesse "limpo" seguia jogando.
Foi no tempo de iniciante, com munição livre. Onde o objetivo era atirar muito, eliminar o máximo de adversários e sair o mais limpo possível.
Hoje, mais voltado ao "RA" e/ou "MILSIM", se eu sentir o impacto da bolinha (não precisa marcar), é sinal que eu vacilei e o outro jogador atirou bem.
Vou me declarar MORTO ou FERIDO.
Este é meu ponto de vista.
"Bolinha bateu, morreu!"

Se queremos realismo então vamos ter que tirar o apex dos marcadores, pois arma de verdade nao faz curva na bala, só nesse filme super realista: https://youtu.be/_79RP5I0F_U

Bacana essa discussão.

Atualmente tenho colocado em prática a seguinte estratégia:
Quando sinto o impacto do tiro em pontos vitais, estourando ou não, me declaro morto.
Em situações que o impacto ocorre nos braços e pernas, se não estourou, sigo em frente.

Concordo que a idéia do paintball é "marcar" os jogadores, por isso, o nome "marcador".
Contudo, algumas variantes pode fazer com que a bolinha não estoure.
Neste caso, se foi golpe foi vital, nem penso... morto.
Sendo vital, tem que sair fora mesmo: ou EU errei; ou o OUTRO jogador foi melhor.
Esses situações não merecem ficar condicionadas ao estourar a bolinha.

Abraço

Mahkis escreveu:Acho que essa questão varia dependendo do tipo de jogo.

A questão da "prova" do tiro, ou seja, a tinta, é característica do speed ou dos jogos de novatos em campos de aluguel.

Para quem está seguindo para o RA ou mesmo para cenário, a ideia, a essência, é sentir o tiro e sair do jogo. O problema é que isso está na consciência de cada jogador, e todo mundo sabe como é o espírito desportivo do brasileiro, de um modo geral. Porém, na hora da discussão, o que prova o tiro é a tinta, e se a bolinha não estourou vai ficar sendo a palavra de um contra a palavra do outro.

Eu saio, independente de tinta ou não...

Como nosso amigo falo depende do tipo de jogo.
RA e cenario o objetivo é tornar o mais realista possivel o jogo e para este existem regras que são combinadas no inicio, mas como foi citado:

e todo mundo sabe como é o espírito desportivo do brasileiro

vai de cada um honrar ou não esta regra.

Dia destes estava postado no portal video de RA, onde um jogador em determinado momento da filmagem manda seu colega que foi atingido na mascara limpala e seguir no jogo fica dificil controlar em campo aberto

Vi esse vídeo também... e para piorar a situação tratava-se de uma divulgação do paintball.

Eu acho que varia do combinado no início do jogo, quando a modalidade for cenário.
No caso de R.A., não há discussão, sentiu o impacto, está fora, é a regra, não fairplay.
Tem muita divagação a respeito, no Cenário não há nada que diga que ao sentir o impacto o jogador está fora,
vai do que foi combinado, e pronto.
Acho importante antes do jogo haver esse acerto, até porque tem muito jogador de Cenário que não faz uso disto (se mesmo que a bolinha não estoure sair fora). Como não é regra, se o cara não foi avisado ele não vai sair, não por mal, mas pq não foi avisado mesmo.
O que vale é seguir as regras, ou o que foi combinado, independente de um ou outro, vai do caráter do cidadão que está lá.

Molina escreveu:Acho importante antes do jogo haver esse acerto, até porque tem muito jogador de Cenário que não faz uso disto (se mesmo que a bolinha não estoure sair fora). Como não é regra, se o cara não foi avisado ele não vai sair, não por mal, mas pq não foi avisado mesmo.
O que vale é seguir as regras, ou o que foi combinado, independente de um ou outro, vai do caráter do cidadão que está lá.

Concordo plenamente Molina!
A não ser em caso que se jogue já com todos que você já conhece e sabe que vão jogar desta maneira, o ideal é certificar-se antes do começo do jogo que isso está claro para todos e que todos entendem e aceitam estas regras.

Pois é, acho que já é de se tratar o assunto como acerto indispensável a ser realizado antes do jogo, assim como a "arma do capeta". São coisas que variam de jogador pra jogar, de campo pra campo. Ultimamente, sempre que visito algum lugar, já saio perguntando "tem que estourar?", "disparo no marcador elimina?" e "vale 'arma do capeta'?". Muito embora eu não seja adepto à arma do capeta. Pra mim, são as três coisas que sempre causam controvérsia e por vezes os caras não fazem por mal, é uma questão de conversa.
Mas, se tudo for combinado certinho, e mesmo assim aparecer highlander, acho que aí tem que punir severamente o cara.
Punição também é um assunto que dá muito pano pra manga, creio que para acabar com a raça highlander, tem que punir severamente. É a única forma de resolver o problema.
Muito produtivo o post, parabéns a todos!
Abs.

eu acho que não precisa estourar, pois assim, como todos disseram, vem do bom senso e a honra da pessoa.

mas em minha opinião eu acho que não existe em alguma querra de verdade uma bala de fuzil que não estoure. hehehe

arturBT4Combat escreveu:eu acho que não precisa estourar, pois assim, como todos disseram, vem do bom senso e a honra da pessoa.

mas em minha opinião eu acho que não existe em alguma querra de verdade uma bala de fuzil que não estoure. hehehe

Bom... eu prefiro a idéia original do paintball... marcador joga bolas de tinta que devem marcar (com tinta) os jogadores.
Quanto ao fuzil, ou guerra de verdade, não acho válida a analogia. Nunca ouvi falar que fulano/beltrano morreu com um tiro de fuzil na mão.
Por outro lado, no paintball... tiro na mão elimina jogador.

Acrescento ainda que, numa guerra real, podemos pegar munição/magazine dos fuzis que formos encontrando pelo caminho.
No Paintball, seguindo as regras do Compêndio, não...

Chato esse papo né?! Risos.

Forte abraço
Newton Finato

isso me lembra um fato engraçado que ví num vídeo de um game de SP...

o rapaz estava de TPX + PowderBall (talco)... acertou 1 tiro, o cara não saiu... dois.. três... no quarto ele gritou com o cara "qualé meu não vai morrer, jah te dei quatro tiro!!!!" e o highlanderzinho respondeu "mas não pintou"