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Quantas bolinhas um SAW dever carregar por hora de game?
Especialista - Suporte
Relembrando a primeira mensagem :
Muito bom este projeto de regras do RA gaucho. Posso comentar este projeto aqui em Tramandaí.
Mas gostaria de comentar sobre: SAW/SUPORTE nos concordamos em limite de munição e todas as outras regras. Usamos marcadores personalizados, daí o operador que vai jogar como SAW/SUPORTE pega um marcador de speed sem nenhuma adaptação, com as munições no cinto de spped. Com total mobilidade e condições de correr e se atirar. Fica totalmente fora da realidade.
Minha opinião é quer jogar com suporte, no mínimo um cano de 16 polegadas um bipe e coronha um carregador semelhante.
Muito bom este projeto de regras do RA gaucho. Posso comentar este projeto aqui em Tramandaí.
Mas gostaria de comentar sobre: SAW/SUPORTE nos concordamos em limite de munição e todas as outras regras. Usamos marcadores personalizados, daí o operador que vai jogar como SAW/SUPORTE pega um marcador de speed sem nenhuma adaptação, com as munições no cinto de spped. Com total mobilidade e condições de correr e se atirar. Fica totalmente fora da realidade.
Minha opinião é quer jogar com suporte, no mínimo um cano de 16 polegadas um bipe e coronha um carregador semelhante.
daniel kirsch- SOLDADO
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Re: Especialista - Suporte
Diogo Pereira escreveu:Normalmente, a cadencia fica entre 12 a 13 bps dos marcadores eletronicos mais modernos...(Phenom e Tms), agora deixa eu só dizer uma coisa, o pessoal fala sem conhecimento de causa, sempre dão exemplos da cadencia da TM7/15 ou Phenom e nunca falando no RT, os RTs tem cadencia maiores que as eletronicas,sabiam?
Fabrício tem cronners que medem cadencia, nao sei se o nosso faz isto!
Diogo, realmente acho que a RT alcança mais do que isso. Lembro que no primeiro dia que instalei e regulei no gamewood a bt com RT e Zero Kick ela alcança mais BPS do que isso, mas em rajadas muito curtas e difíceis de manter, além de ser complicado não quebrar bolinhas pela maneira como funciona o mecanismo. Não estou dizendo que está errado, mas que é muito mais fácil de se descarregar um loader inteiro a altas taxas de BPS em uma eletrônica é...
Acabei de ver no link da loja o nosso chroner e realmente ele mede de 4 a 30 BPS. http://www.paintballdelivery.com/field-gear/chronograph-x-radar-deluxe-handheld-chrono/
Fabricio Funck- CORONEL
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Re: Especialista - Suporte
Acertado então...
Libera-se todos os tipos de marcadores (speed, cenário), porém:
- Cadencia igual ou menor a 13bps.
- Cronados pela organização do evento.
- Respeitando obrigatóriamente o loader por função: (rifleman: Loader tático de 30/50, Gunner: Loader barril de 200 Bolinhas, Sniper: Loader tático de 8 a 10 bolinhas).
- liberado Co2/HPA/N2.
- Não será aceito marcadores caseiros sem a liberação da comissão organizadora do evento, que ao liberar se responsabilizará por liberar tal equipamento.
- Cronagem máxima:
*Eventos em campo aberto..........................................280fps
*Eventos de campos de aluguel ou cenário misto...........260fps
*Totalmente CQB........................................................250fps
(Tolerancia de 10 fps acima durante o jogo, acima disto punição)
Libera-se todos os tipos de marcadores (speed, cenário), porém:
- Cadencia igual ou menor a 13bps.
- Cronados pela organização do evento.
- Respeitando obrigatóriamente o loader por função: (rifleman: Loader tático de 30/50, Gunner: Loader barril de 200 Bolinhas, Sniper: Loader tático de 8 a 10 bolinhas).
- liberado Co2/HPA/N2.
- Não será aceito marcadores caseiros sem a liberação da comissão organizadora do evento, que ao liberar se responsabilizará por liberar tal equipamento.
- Cronagem máxima:
*Eventos em campo aberto..........................................280fps
*Eventos de campos de aluguel ou cenário misto...........260fps
*Totalmente CQB........................................................250fps
(Tolerancia de 10 fps acima durante o jogo, acima disto punição)
Diogo Pereira- CORONEL
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Re: Especialista - Suporte
So corrigindo alguns fatores:
Ambientes totalmente CQB a cronagem em 240 para ter o limite maximo de 250 pelo aquecimento dos cilindros de CO2, ok.
Snipers loader de 10 bolinhas mantendo assim um padrão e com 3 pods de 30 bolinhas, marcador backup pistol com 3 mags ou pods de 10 bolinhas.
Acho a liberação de marcadores caseiros muito arriscada e deveria ser evitada. Salvo o caso dos NERFs q ja existe um padrão a ser seguido.
Ambientes totalmente CQB a cronagem em 240 para ter o limite maximo de 250 pelo aquecimento dos cilindros de CO2, ok.
Snipers loader de 10 bolinhas mantendo assim um padrão e com 3 pods de 30 bolinhas, marcador backup pistol com 3 mags ou pods de 10 bolinhas.
Acho a liberação de marcadores caseiros muito arriscada e deveria ser evitada. Salvo o caso dos NERFs q ja existe um padrão a ser seguido.
Diogo Pereira escreveu:Acertado então...
Libera-se todos os tipos de marcadores (speed, cenário), porém:
- Cadencia igual ou menor a 13bps.
- Cronados pela organização do evento.
- Respeitando obrigatóriamente o loader por função: (rifleman: Loader tático de 30/50, Gunner: Loader barril de 200 Bolinhas, Sniper: Loader tático de 8 a 10 bolinhas).
- liberado Co2/HPA/N2.
- Não será aceito marcadores caseiros sem a liberação da comissão organizadora do evento, que ao liberar se responsabilizará por liberar tal equipamento.
- Cronagem máxima:
*Eventos em campo aberto..........................................280fps
*Eventos de campos de aluguel ou cenário misto...........260fps
*Totalmente CQB........................................................250fps
(Tolerancia de 10 fps acima durante o jogo, acima disto punição)
Broxah- CORONEL
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Re: Especialista - Suporte
senhores concordo com os valores de cronagem, PORÉM 10fps de variação é uma tolerância muito justa para algumas marcadoras.
O teto do esporte é 300FPS, então 280 na cronagem é um bom valor com variação máxima de 20FPS assim nunca excedendo o limite de 300FPS
O teto do esporte é 300FPS, então 280 na cronagem é um bom valor com variação máxima de 20FPS assim nunca excedendo o limite de 300FPS
menegotto- CORONEL
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Re: Especialista - Suporte
menegotto escreveu:senhores concordo com os valores de cronagem, PORÉM 10fps de variação é uma tolerância muito justa para algumas marcadoras.
O teto do esporte é 300FPS, então 280 na cronagem é um bom valor com variação máxima de 20FPS assim nunca excedendo o limite de 300FPS
Pode até ser...
Mas digamos que o marcador comece o jogo com 280 fps e durante o jogo for constatado que o marcador está no limite dos 300 fps, obrigatoriamente ele vai ter que calibrar até voltar aos 280 fps. Com essa variação e temperatura não podemos arriscar que chegue nos 320 fps certo? O que acham?
Fabricio Funck- CORONEL
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Re: Especialista - Suporte
SESSÃO EDITADA NO COMPENDIUM.
Alteração 300 bolinhas por hora de jogo sendo 200 no loader e 100 em pods bolinhas.
CDT: 8 a 12 BPS independente do modelo de marcador ou sistemas eletronico assim como mecanico.
Questão de CRONOGRAFAGEM e CDT na SEÇÃO CRONOGRAFAGEM do COMPENDIUM, sendo mantida a questão de 240 em jogos CQB e 280 em demais ambientes.
Alteração 300 bolinhas por hora de jogo sendo 200 no loader e 100 em pods bolinhas.
CDT: 8 a 12 BPS independente do modelo de marcador ou sistemas eletronico assim como mecanico.
Questão de CRONOGRAFAGEM e CDT na SEÇÃO CRONOGRAFAGEM do COMPENDIUM, sendo mantida a questão de 240 em jogos CQB e 280 em demais ambientes.
Broxah- CORONEL
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Re: Especialista - Suporte
Estive analisando a regra do Especialista Suporte.. e me deu conta de que ele não tem o dobro de munição que um Rifleman.
só eu que acha pouco 300 bolinhas por hora?
um suporte na minha opinião deveria ter no minimo 400 bolinhas por hora!!!
oque vcs acham:?
só eu que acha pouco 300 bolinhas por hora?
um suporte na minha opinião deveria ter no minimo 400 bolinhas por hora!!!
oque vcs acham:?
Re: Especialista - Suporte
Pode ser loader de 200 rounds e 2 pods de 100 no colete.
Snake escreveu:Estive analisando a regra do Especialista Suporte.. e me deu conta de que ele não tem o dobro de munição que um Rifleman.
só eu que acha pouco 300 bolinhas por hora?
um suporte na minha opinião deveria ter no minimo 400 bolinhas por hora!!!
oque vcs acham:?
Broxah- CORONEL
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Re: Especialista - Suporte
Concordo!
Na verdade, se for montar todo o conjunto da obra, acho até que é pouco. Antes de me crucificarem, vejam só:
- O suporte é o cara que deve dar cobertura a todo o seu grupo;
- São poucos suportes;
- Ele não pode passar nem pegar bolinhas de ninguém;
Logo, acho que até 600 bolinhas seriam o ideal, mas 400 já tá de bom tamanho! Então, por mim, fica 400 mesmo!
Na verdade, se for montar todo o conjunto da obra, acho até que é pouco. Antes de me crucificarem, vejam só:
- O suporte é o cara que deve dar cobertura a todo o seu grupo;
- São poucos suportes;
- Ele não pode passar nem pegar bolinhas de ninguém;
Logo, acho que até 600 bolinhas seriam o ideal, mas 400 já tá de bom tamanho! Então, por mim, fica 400 mesmo!
Mahkis- CORONEL
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Re: Especialista - Suporte
pra padronizar mais facil, poderia ficar
200 no loader e dois pods de 140.
200 no loader e dois pods de 140.
jniche- CORONEL
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Re: Especialista - Suporte
180 rifleman, 360 suporte.
uma missão de 3hs, o que é bem comum nos nossos jogos são 1080 tiros pro suporte... é bem considerável essa quantidade de munição pra 3hs de jogo, pois afinal nunca são 3hs de combate puro, mas sim as vezes mais de hora de deslocamentos e pouco tempo de combate direto.
uma missão de 3hs, o que é bem comum nos nossos jogos são 1080 tiros pro suporte... é bem considerável essa quantidade de munição pra 3hs de jogo, pois afinal nunca são 3hs de combate puro, mas sim as vezes mais de hora de deslocamentos e pouco tempo de combate direto.
menegotto- CORONEL
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Re: Especialista - Suporte
jniche escreveu:pra padronizar mais facil, poderia ficar
200 no loader e dois pods de 140.
Perfeito...esta é a solução!
1º Hora.....200 no loader e dois pods de 140
2º Hora.......3 pods de 140
3º Hora.......3 pods de 140
assim por diante....julgo ser suficiente para 3 horas de missão o kra sair com 8 Pods de 140 e mais 200 no Loader, até mesmo pq dando rajadas como vai dar não terá gás para mais do que 600 a 800 tiros em geral.
Acho que o Gunner pode levar cilindro reserva, o ideal é que ele ande com uma mochila tática....com outro cilindro e sua munição!
Diogo Pereira- CORONEL
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Re: Especialista - Suporte
deixo aqui mais uma opção para votação:
- Tempo de recarga do GUNNER
todos sabemos que uma metralhadora não consegue municiar como um rifle... ou seja, tem um tempo maior para trocar a caixa de munição...
Com isso, sugiro que para o SUPORTE/SAW/SAM/GUNNER seja proibido o uso de PODS no colete, somente em mochilas táticas nas costas. O que o pessoal acha da idéia???
- Tempo de recarga do GUNNER
todos sabemos que uma metralhadora não consegue municiar como um rifle... ou seja, tem um tempo maior para trocar a caixa de munição...
Com isso, sugiro que para o SUPORTE/SAW/SAM/GUNNER seja proibido o uso de PODS no colete, somente em mochilas táticas nas costas. O que o pessoal acha da idéia???
menegotto- CORONEL
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Re: Especialista - Suporte
menegotto escreveu:deixo aqui mais uma opção para votação:
- Tempo de recarga do GUNNER
todos sabemos que uma metralhadora não consegue municiar como um rifle... ou seja, tem um tempo maior para trocar a caixa de munição...
Com isso, sugiro que para o SUPORTE/SAW/SAM/GUNNER seja proibido o uso de PODS no colete, somente em mochilas táticas nas costas. O que o pessoal acha da idéia???
Achei ao menos interessante... O pessoal da nacional, pelo que vi em vídeos, faz o suporte ir com 2 ou 3 loaders carregados e lacrados, fazendo o saw trocar o loader... justamente pra dificultar e exigir mais tempo pra remuniciamento... Como acho isso um extremo, entendo que essa sugestão é mais viável... até porque o pessoal tem razão, o suporte vai ter que levar mais cilindros ...
Re: Especialista - Suporte
Sérgio Gutérres - Razgriz escreveu:menegotto escreveu:deixo aqui mais uma opção para votação:
- Tempo de recarga do GUNNER
todos sabemos que uma metralhadora não consegue municiar como um rifle... ou seja, tem um tempo maior para trocar a caixa de munição...
Com isso, sugiro que para o SUPORTE/SAW/SAM/GUNNER seja proibido o uso de PODS no colete, somente em mochilas táticas nas costas. O que o pessoal acha da idéia???
Achei ao menos interessante... O pessoal da nacional, pelo que vi em vídeos, faz o suporte ir com 2 ou 3 loaders carregados e lacrados, fazendo o saw trocar o loader... justamente pra dificultar e exigir mais tempo pra remuniciamento... Como acho isso um extremo, entendo que essa sugestão é mais viável... até porque o pessoal tem razão, o suporte vai ter que levar mais cilindros ...
Legal é...sem dúvida...apoio 100%, o material do gunner ficar dentro de uma mochila....levar a munição nas costas junto com Gás extra
Mas temos que pensar num todo, não somente em nós, a maioria das equipes hoje nem pods taticos de PVC tem, nem lugar no colete para transportar eles tem, imagina compra uma mochila tática de qualidade de R$ 150,00 a R4 200,00?
Se entrar na regra ...claro os Rapineiros vão se movimentar e compra 2 mochilas para o suporte, mas isto é nosso grupo que tem mais de 15 jogadores, tudo fica mais facil....e os grupos pequenos???
Temos que pensar num todo!
Diogo Pereira- CORONEL
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Re: Especialista - Suporte
jniche escreveu:pra padronizar mais facil, poderia ficar
200 no loader e dois pods de 140.
Concordo com o Jader!
Alessandro R.A- SARGENTO
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Re: Especialista - Suporte
Concordo com o Jader, loader 200 + 2 pods de 140
Ratto- TENENTE
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Re: Especialista - Suporte
Concordo com 200 + 2 pods de 140...
Quanto ao lance da mochila, concordo com o Fabrício... isso tem custo, e para alguns esse custo representa bem mais do que para outros. Porém, sem querer desmerecer ninguém, por favor, gente... se o cara mal consegue juntar o dinheiro da passagem para pegar um ônibus para o centro de Poa, acho que ele deveria rever seus conceitos, pois o paintball é sim um esporte caro. E se for jogar de suporte é mais caro ainda... eu gastei 300 bolinhas no orfanato, o jogo todo. Se bobear os suportes devem ter gasto perto de uma caixa... o custo é maior, com bolinhas, com gás, com loaders eletrônicos, etc... ainda assim, acho que existem soluções simples e caseiras que podem surtir o mesmo efeito da mochila, como um pod "lacrado" que o cara levaria alguns segundos para abrir... não precisa levar meia hora para recarregar, se ele perder uns 10 segundos já tá bom.
Quanto ao lance da mochila, concordo com o Fabrício... isso tem custo, e para alguns esse custo representa bem mais do que para outros. Porém, sem querer desmerecer ninguém, por favor, gente... se o cara mal consegue juntar o dinheiro da passagem para pegar um ônibus para o centro de Poa, acho que ele deveria rever seus conceitos, pois o paintball é sim um esporte caro. E se for jogar de suporte é mais caro ainda... eu gastei 300 bolinhas no orfanato, o jogo todo. Se bobear os suportes devem ter gasto perto de uma caixa... o custo é maior, com bolinhas, com gás, com loaders eletrônicos, etc... ainda assim, acho que existem soluções simples e caseiras que podem surtir o mesmo efeito da mochila, como um pod "lacrado" que o cara levaria alguns segundos para abrir... não precisa levar meia hora para recarregar, se ele perder uns 10 segundos já tá bom.
Mahkis- CORONEL
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Re: Especialista - Suporte
A ideia do lacre é perfeita e facil de fazer, colocando fita adesiva.
jniche- CORONEL
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Re: Especialista - Suporte
podemos facilitar as coisas, a idéia é causar uma dificuldade na recarga do SAM. O metodo pode ser vários.
Um cinto de speed virado para as costas com pods lacrados com fita isolante é uma BOA!
Um cinto de speed virado para as costas com pods lacrados com fita isolante é uma BOA!
menegotto- CORONEL
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Re: Especialista - Suporte
pra mim, apenas o lacre é suficiente.
jniche- CORONEL
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Re: Especialista - Suporte
jniche escreveu:pra mim, apenas o lacre é suficiente.
Concordo em "gênero e número igual"... hehehehe
Mahkis- CORONEL
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Re: Especialista - Suporte
lendo no paintballcenario.com achei isso :
Carga total de 600 bolinhas (200 no loader e mais dois loaders OBRIGATORIAMENTE de 200 bolinhas)
Restrição do tamanho entrada do loader que faça passar apenas uma bolinhas por vez, para que aumente o tempo de recarga (um minuto pelo menos, tempo médio de regarga do SAW)
Só pode voltar a atirar depois da recarga COMPLETA, ou seja, quando o elemento for recarregar, tem que esvaziar o pod de 200 INTEIRO dentro do loader para reiniciar o tiro.
Obrigatória a DISPENSA TÁTICA.
PROIBIDA a troca de munições entre o operador de SAW/SAM e o resto da equipe.
Restrição de 10 BPS em Full Auto
Carga total de 600 bolinhas (200 no loader e mais dois loaders OBRIGATORIAMENTE de 200 bolinhas)
Restrição do tamanho entrada do loader que faça passar apenas uma bolinhas por vez, para que aumente o tempo de recarga (um minuto pelo menos, tempo médio de regarga do SAW)
Só pode voltar a atirar depois da recarga COMPLETA, ou seja, quando o elemento for recarregar, tem que esvaziar o pod de 200 INTEIRO dentro do loader para reiniciar o tiro.
Obrigatória a DISPENSA TÁTICA.
PROIBIDA a troca de munições entre o operador de SAW/SAM e o resto da equipe.
Restrição de 10 BPS em Full Auto
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