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Silenciador

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Silenciador

Mensagem  Marcio em Qua Mar 07, 2012 10:35 pm

Pessoal, andei pesquisando sobre silenciadores e vi muitas matérias e materiais usados, mas como não faço parte de outro fórum e só apenas deste, resolve trazer o tema para cá.

Então, se alguém ja produziu um silenciador bem funcional, isto é, que abafe mesmo o som dos disparos, principalmente para a X7, gostaria de saber o que usou e se puder postar fotos ou esquemas de montagem eu agradeço muito.

Abraço e aguardo posts.

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Re: Silenciador

Mensagem  Fabricio Funck em Qui Mar 08, 2012 4:10 am

Tudo bem parceria?
Olha só, também andei pesquisando e nunca achei nada que desse as instruções reais de como fazer isso para um marcador.

Primeiramente, porque em uma arma de verdade o som sai principalmente pelo próprio cano, e os gases propelentes do projétil são os que são produzidos pela ignição do cartucho. Para esta parte do problema, a resolução é no cano mesmo, aumentando-se a área de dissipação do som na ponta dele. Sabe como funciona o isolamento de um estúdio com caixas de ovo? É mais ou menos assim...
Outro problema que acontece em uma arma de verdade é que o projétil sai a uma velocidade supersônica, e isso causa um "estampido" simplesmente pelo fato do projétil "rasgar" o ar quando passa e por isso armas silenciadas devem usar um projétil especial, subsonico, que tem mais baixa velocidade (por consequencia, menos alcance e dano).

Voltando ao paintball! O problema do som que sai do cano, acredito que pode ser resolvido da mesma maneira que é feito com uma arma real e pra isso deve ser um pouco mais fácil de encontrar a solução.
Maaaas, temos um grande problema que é causado pelo seguinte: na maioria dos marcadores, o bolt fica aberto para receber a bolinha e ali se tem uma comunicação direta com o loader, que para efeitos de som é quase como uma "caixa de ressonância" como uma caixa de violão, ou um porongo de berimbau... Entendeu? Cada vez que se dá um tiro, o bolt vai pra frente e pra trás, o gás sai em um movimento explosivo por ali exatamente no momento em que está abrindo esse espaço e boa parte do SOM ECOA NO LOADER!

Então a meu ver, pra isolar efetivamente tem que isolar o cano e o loader, senão não vai adiantar nada.

Boa sorte! E se conseguir algo divulga aí!
Sds,
Fabrício
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Re: Silenciador

Mensagem  Hound em Qui Mar 08, 2012 5:28 am

http://paintballrs.forumeiros.com/t40-silenciadores


coloquei um video ali, mas tem varios outros...

podes fazer com espuma, e canos de pvc, ou até aluminio, se tiveres acesso...
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Re: Silenciador

Mensagem  Hound em Qui Mar 08, 2012 5:33 am

no caso dos videos, podes ver que o pessoal fez tambem camaras para dissipar o som dentro do tubo.

Tem alguns videos feitos por usuarios de mr1 disparando sem o loader (e sem bolinhas) que tu podes ver o quanto de gas sai pelo feed neck.

o que tu falaste sobre o "porongo" do loader procede. Acho que o certo seria achar um formato ou tamanho de loader que evitasse essa ressonancia.

A diferença no cano com silenciador existe, mas não é la essas coisas.

PS: adoro o som da minha e curto tiroteio ruidoso. ahauahuahauhaua
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Olá pessoal, bom dia.

Mensagem  Marcio em Qui Mar 08, 2012 5:35 am

Seguinte: Vi uns vídeos e verifiquei que o funcionamento parece ser menos complicado do que parece e acabei de fazer um experimento, usei os seguintes materiais:

02 CAPs (tampão externo para canos de PVC) de PVC de 40 para água. (marrom)
25 cm de cano de PVC de 25 para água (marrom)
30 cm de cano de pvc de 50 para água (marrom)
1/2 saco de estopa (saco beje que parece juta mas é de algodão e parece uma peneira, isto é, todo vazado)
1 Tubo de cola para PVC.

Confecção:

Marquei na parte externa dos CAPs a medida do cano de PVC de 25, com uma hidrocor e com uma retífica fiz o furo em ambos os CAPs. Eles são exatamente na parte externa de mesmo diâmetro do cano de PVC de 50.
O cano de PVC de 25, eu tive dias operações, uma foi fazer uma bolsa aquecendo-o e colocando direto no cano do marcador e esfriando com um pano molhado, pois ai como esfria rapidamente encolhe e se ajusta certinho a medida do cano do marcador. A segunda operação foi fazer vários furos com uma brica de 5mm, todos paralelos mas intercalados por fileiras.
Então observe o seguinte, na hora de furar os CAPs, já é necessário ter feito esta bolsa de dilatação em torno do cano do marcador, pois a medida do cano de PVC de 25 fica um pouco maior do que o normal, e ela ficou com cerva de 3,5 cm, isto é, entra no cano certa de 3,5 cm, mas não fica para fora, pois fiz para ficar embutida entre os CAPs e assim escondida dentro do cano de PVC de 50.
Outra parte importante é na hora de cortar o cano de PVC de 50, pois tem que ser um corte o mais preciso possível já que os CAPs não embutem o cano.

Bom, montando:

Depois de tudo isso, peguei o CAPs que possui o furo maior e enfiei o cano de PVC, logo em seguida colei a ponta mais larga (aquela da bolsa), então enrolei o saco citado em volta deste cano de 25, cobrindo assim todos os furos feitos (importante lixar por dentro e por fora para evitar farpas resultantes da broca e assim rompimento das bolas). Logo em seguida pegeui o cano de PVC de 50 e cobri o cano que tinha o saco de estopa enrolado nele e depois coloquei o outro CAPs na outra extremidade e colando as três peças e as duas boas dos canos.

Levei cerca de duas horas para fazer tudo e hoje à tarde vou testar no meu marcador que é um X7. Vou postar os resultados aqui e se ficar muito bom eu vou fazer um desenho e posto também.

Abraço a todos.

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Mensagem  Marcio em Qui Mar 08, 2012 5:40 am

Obrigado pela dica do loader. Depois do teste sem forrar o loader vou forra-lo e ver a diferença, acredito mesmo que deva ficar melhor ainda, mas primeiro quero testar o marcador, depois com silenciador e logo a seguir com o loader forrado e posto tudo aqui.

Espero que fique bom relativo ao som, por que ficou bem leve, pois não deve ter mais de 200 ou 300 gramas.

Abraço

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Re: Silenciador

Mensagem  Fabricio Funck em Qui Mar 08, 2012 5:47 am

Pois é, realmente acho que uma boa parte, ou até a maior parte do som acaba saindo pelo loader mesmo e sem resolver esse problema acho que não adianta muito não.
A saída de gás ali é tão grande que alguns tac-caps chegam a abrir com a pressão. Isso pode ser percebido também toda a vez que acabam as bolinhas e o gás sai por ali sem impedimento nenhum, fazendo aquele som oco característico que fica bem mais alto do que quando tem bolinhas.

Posta fotos e se puder vídeos de como ficou! E se conseguir algum lugar com um decibelímetro pra comparar com uma X7 sem silenciador seria excelente pra comprovar os resultados...

Hound, também sou desses, prefiro o barulho mesmo! hehehe!
Aliás esse pra mim é um dos maiores defeitos do airsoft... Vejo o pessoal empolgado jogando e saindo aquele barulho de sopro.

Claro que em situações de sniper ou invasão em prédios é sempre bom manter a discrição né?

Valeu
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Re: Silenciador

Mensagem  Hound em Qui Mar 08, 2012 7:04 am

Aqui o cara faz o comparativo

DA PRA IMAGINAR QUE COM PAINTBALL SEJA muito MAIS alto

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Re: Silenciador

Mensagem  Hound em Qui Mar 08, 2012 7:05 am

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Re: Silenciador

Mensagem  menegotto em Qui Mar 08, 2012 9:05 am

é mais viável investir em marcadores mais silenciosos, como uma TM-15 ou a falecida SP8

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Re: Silenciador

Mensagem  Fabricio Funck em Qui Mar 08, 2012 9:17 am

menegotto escreveu:é mais viável investir em marcadores mais silenciosos, como uma TM-15 ou a falecida SP8

Sim... são mais silencos mas nem tanto. Experiência própria nos treinos do fim de semana passado com a TM-15 do Diogo. A rajada faz barulho pra caramba ainda! E até onde sei, o handguard do cano da TM-15 tem câmaras de ar justamente pra diminuir o som. Mas boa parte do som deve continuar saindo do loader.
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Re: Silenciador

Mensagem  Diogo Pereira em Qui Mar 08, 2012 9:42 am

Fabricio Funck escreveu:
menegotto escreveu:é mais viável investir em marcadores mais silenciosos, como uma TM-15 ou a falecida SP8

Sim... são mais silencos mas nem tanto. Experiência própria nos treinos do fim de semana passado com a TM-15 do Diogo. A rajada faz barulho pra caramba ainda! E até onde sei, o handguard do cano da TM-15 tem câmaras de ar justamente pra diminuir o som. Mas boa parte do som deve continuar saindo do loader.

Olha realmente ela é muito silenciosa, porém em modo semi. Em brust ou Auto...o barulho é intimidador nada como minha A5, mas faz, e como o Fabrício falou em tem camaras no Hand, mas no modo full isto não faz muita diferença!

Porém tenho uma teoria, silencio nos tiros somente vejo vantagem em modo semi mesmo, o tipo camper ou um sniper, alguem escondido e furtivo, por que quando ser quer suporte, fogo de verdade o barulho exerce um efeito intimidador, as rajadas quanto mais altas forem mais efeito moral o inimigo vai sentir.

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Re: Silenciador

Mensagem  Fabricio Funck em Qui Mar 08, 2012 9:51 am

Concordo em partes Diogo... Se fosse assim, não íamos ver tantas submetralhadoras com silenciador não acha? Exemplo clássico: a MP-5SD (que serviu de modelo pra BT-4 Delta Elite) é uma submetralhadora com silenciador integrado no cano. Vem de fábrica assim já. Muitas vezes vemos UZIs com silenciador, UMPs, MP-7s e outras.

O uso do fogo automático silenciado é muito importante para invasões silenciosas, principalmente em CQB, onde o barulho é muito amplificado pelas paredes e corredores. Se tu estiver invadindo uma posição silenciosamente, vai surpreender muita gente e no momento que der de cara com alguem vai querer ter a certeza de que ele vai ser eliminado e nessas horas nada melhor que uma bela rajada. Claro que toda vez que puder ficar escondido, e dar somente um tiro certeiro, melhor, pois vai fazer mais silencio ainda.

Na verdade, em armas reais o silenciador em rifles é um caso raro, justamente porque usam munição de maior velocidade e o supressor é menos eficiente. E são chamados de supressor e não silenciador, porque ele nunca vai silenciar. Vai só parecer que é algo diferente de um tiro e vai chamar menos atenção...

Sds,
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Re: Silenciador

Mensagem  jniche em Qui Mar 08, 2012 4:50 pm

Fabricio Funck escreveu:
menegotto escreveu:é mais viável investir em marcadores mais silenciosos, como uma TM-15 ou a falecida SP8

Sim... são mais silencos mas nem tanto. Experiência própria nos treinos do fim de semana passado com a TM-15 do Diogo. A rajada faz barulho pra caramba ainda! E até onde sei, o handguard do cano da TM-15 tem câmaras de ar justamente pra diminuir o som. Mas boa parte do som deve continuar saindo do loader.
SP8e a TM15 são coisas do demo mesmo... mas ainda da diferença do abafamento da TM15 LE pra TM15 normal. A normal até parece que ta atirando sem gas...kkkk e tem gente que ainda diminui mais ainda o som....

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Re: Silenciador

Mensagem  Diogo Pereira em Qui Mar 08, 2012 5:09 pm

Realmente deve dar diferença sim da TM15 normal X TM15 Le, pois meu handguard é bem reduzido!
Mas que é lindo o barulho dela numa rajada é...ehehaheha

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Fiz os testes

Mensagem  Marcio em Sex Mar 09, 2012 7:02 am

Mas não tive como fazer com um medidor de decibéis, foi pelo ouvido mesmo. Ficou muito bom o resultado mas a mair dificuldade é na centralização do silenciador com o cano pois qualquer grau fora do eixo do cano pode alterar a trajetória da bolinha.

Eu o Cigano e o Quiroga acreditamos que tenha diminuído em 50% o som, então vou bolar outro projeto mas que melhore ainda a diminuição do som e que facilite mais na hora da acoplagem no cano e volto para postar tudo de novo.

HEHEHEHEHE de volta a prancheta.

Abraço a todos.

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Re: Silenciador

Mensagem  Fabricio Funck em Sex Mar 09, 2012 7:05 am

Tenta tirar fotos do passo a passo e do resulado aí pra nós!
Valeu!
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Re: Silenciador

Mensagem  Hound em Sex Mar 09, 2012 7:08 am

CARA, SE O SILENCIADOR NÃO FICAR bem NO EIXO DO CANO ou pelo menos não sobrar um pouco em relação ao diametro deste, tu vai estar criando um flatline caseiro ahauhauaha
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Re: Silenciador

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