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Escudo tatico??o uso vai ser

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Escudo tatico??o uso vai ser

Mensagem  CIGANO BLACK em Ter Fev 14, 2012 11:20 am

eai..galera a quantas anda o uso de escudo tático no R.A.?????
gostaria de saber como sera a regra para o uso do mesmo...tenho algumas ideias, mas gostaria de saber se vai ser implantado o uso de escudo ou não...aguardo
abraços
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Re: Escudo tatico??o uso vai ser

Mensagem  Snake em Ter Fev 14, 2012 11:29 am

acho que sim.. se enquadrando nas medidas acho valido!


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Re: Escudo tatico??o uso vai ser

Mensagem  Mahkis em Ter Fev 14, 2012 11:32 am

Eu acho que o uso do escudo é válido dependendo do tipo de jogo, mas não tenho experiência no uso de escudos para opinar sobre o funcionamento deles no paintball. Por exemplo:

- Tamanho padrão?
- Peso padrão?
- Tem que ter visor (janela) ?
- O operador que estiver levando o escudo pode usar marcador?
- Quantos tiros o escudo aguenta?
- Quantos escudos pode haver em jogo?

No texto original não falava nada sobre escudo, mas esse assunto vai ser levado para a reunião dia 26. Já podemos aproveitar esse post para tirar uma febre do que o pessoal acha. Que tal?

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Re: Escudo tatico??o uso vai ser

Mensagem  Broxah em Ter Fev 14, 2012 12:03 pm

Respondendo aos questionamentos do Mahkis

Arrow - Tamanho padrão?
Tamanho 100cm x 70cm.

Arrow - Peso padrão?
A media de peso é 3kg. (escudo tatico real pesa de 6kg em diante)

Arrow - Tem que ter visor (janela) ?
Sim sempre é necessario um visor.

Arrow - O operador que estiver levando o escudo pode usar marcador?
O operador q estiver utilizando o escudo pode apenas utilizar PISTOLA, jamais poderá utilizar outro marcador longo, somente PISTOLA.

Arrow - Quantos tiros o escudo aguenta?
Suportará ate 6 tiros no Visor visto q um escudo tatico alvejado por um fuzil 7,62 suporta ate 3 disparos.

Arrow - Quantos escudos pode haver em jogo?
Apenas 1 por equipe tatica (equivalente de 6 a 9 operadores)

Deverá ser utilizado EXCLUSIVAMENTE EM JOGOS URBANOS COM CORREDORES E ESCADAS.

Ficando claro esse ponto segue-se adiante ao proximo topico relativo ao CGRA.

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Escudo tático

Mensagem  CIGANO BLACK em Ter Fev 14, 2012 12:14 pm

pessoal vi os topicos de vcs...mas sempre gera discussão e duvidas em jogo, pois dificil de controlar quantidade de tiros em um escudo...por isso minha idéia é o seguinte..

1º 1(um) escudo por batalhão, batalhão A 1 escudo batalhão B 1 escudo ( para que num jogo não tenhamos varios escudos )
2º escudo com as medidas de 60 centimetros de largura por 1 metro de altura, tendo uma janela de 30 centimetros de largura por 20 centimetros de altura, janela aberta sem proteção( acrilico, etc..)
3º 01 operador do escudo por time
4º o jogador que estiver com o escudo so podera se movimentar tendo a cabeça na janela, disparos do operador do escudo somente por fora do escudo, nunca atirando pela janela e somente com a cabeça na janela..
5º jogador atingido na cabeça, morto, escudo sai com o mesmo para reborn e so volta com o mesmo se caso tiver reborn
6º A -operador atinjido nas pernas não se move ate ser sanado por medico, mas pode manusear ua marcadora.
B- operador atinjido nos braços não atira ,mas pode se locomover ate que seja sanado por medico
7º escudo sem limite de disparos, ou se acharem melhor limitar o nº de vidas para o operador do escudo...( de acordo com o jogo, infrestrutura, etc..)
minha ideia inicial é esta, caso alguem tenha mais ideias serão bem vindas...abraço
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Re: Escudo tatico??o uso vai ser

Mensagem  Fabricio Funck em Ter Fev 14, 2012 12:21 pm

Broxah, de acordo com o compêndio nacional, temos algumas observações...

"ESCUDO - USO, LIMITES E CONDICIONANTES

O uso de escudo será permitido nos jogos de RA/MilSim, sendo opcional à cada equipe/time, de acordo com o tipo de cenário de jogo e desenvolvimento estratégico das missões, sob critério e crivo da organização

DIMENSÕES:

- As dimensões máximas do escudo deverão ser 1,20 m de altura e 60 cm de largura.

- Obrigatóriamente o escudo deverá ter uma abertura (janela) de 25 cm x 15 cm, colocada na parte superior, a NO MAXIMO à 30 cm do topo, para ser usada como visor, devendo SEMPRE ser utilizada na parte de cima. O operador está autorizado a realizar disparos à partir desta janela (apenas ele, e mais ninguém da formação ou time).

- O peso do escudo deverá ser de NO MINIMO 10Kg e o mesmo não poderá ser feito em material translúcido ou transparente (mesmo que cobertos por película, degradê ou similar).

CONDICIONANTES DE UTILIZAÇÃO:

- O operador tem a opção de recuar o quanto quiser, todavia sempre obedecendo as regras de eliminação do escudo e seu operador.

- O operador com escudo SOMENTE pode fazer uso de pistolas, durante a utilização do escudo, podendo transportar seu marcador, porem em bandoleira ou similar, e só utilizando-o depois de largar o escudo.

- Os componentes da fila podem usar da proteção do ponta 1 (operador do escudo) mas só é permitido o uso de apenas um escudo por TIME.

ELIMINAÇÕES:

- TRÊS disparos em QUALQUER parte do escudo eliminam o escudo e o operador.

- UM disparo no VISOR elimina o escudo e o operador.

- UM disparo em qualquer parte do escudo, realizado pelo Especialista SNIPER elimina o escudo e o operador.

- Quando apenas o operador do escudo for eliminado, ele deve deixa o escudo no chão, no local em que foi eliminado, e seguir para a Zona de Segurança. O escudo poderá ser reutilizado por membros da equipe desde que não tenha recebido um disparo no visor ou 03 disparos em qualquer local."

Achei bem completa e interessante essa regra... Vê algum problema em utilizarmos a original? Principais diferenças que eu percebi, são o número de disparos para eliminação do portador, e a possibilidade de carregar uma marcadora maior na bandoleira enquanto estiver portando o escudo.
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Re: Escudo tatico??o uso vai ser

Mensagem  Broxah em Ter Fev 14, 2012 1:08 pm

Perfeito melhor impossivel porem acho q usar escudo no mato é o fim da picada, nao achas???

Ate PQ OVELHA NÃO É PRA MATO!!!!!!!!!!!

Fabricio Funck escreveu:Broxah, de acordo com o compêndio nacional, temos algumas observações...

"ESCUDO - USO, LIMITES E CONDICIONANTES

O uso de escudo será permitido nos jogos de RA/MilSim, sendo opcional à cada equipe/time, de acordo com o tipo de cenário de jogo e desenvolvimento estratégico das missões, sob critério e crivo da organização

DIMENSÕES:

- As dimensões máximas do escudo deverão ser 1,20 m de altura e 60 cm de largura.

- Obrigatóriamente o escudo deverá ter uma abertura (janela) de 25 cm x 15 cm, colocada na parte superior, a NO MAXIMO à 30 cm do topo, para ser usada como visor, devendo SEMPRE ser utilizada na parte de cima. O operador está autorizado a realizar disparos à partir desta janela (apenas ele, e mais ninguém da formação ou time).

- O peso do escudo deverá ser de NO MINIMO 10Kg e o mesmo não poderá ser feito em material translúcido ou transparente (mesmo que cobertos por película, degradê ou similar).

CONDICIONANTES DE UTILIZAÇÃO:

- O operador tem a opção de recuar o quanto quiser, todavia sempre obedecendo as regras de eliminação do escudo e seu operador.

- O operador com escudo SOMENTE pode fazer uso de pistolas, durante a utilização do escudo, podendo transportar seu marcador, porem em bandoleira ou similar, e só utilizando-o depois de largar o escudo.

- Os componentes da fila podem usar da proteção do ponta 1 (operador do escudo) mas só é permitido o uso de apenas um escudo por TIME.

ELIMINAÇÕES:

- TRÊS disparos em QUALQUER parte do escudo eliminam o escudo e o operador.

- UM disparo no VISOR elimina o escudo e o operador.

- UM disparo em qualquer parte do escudo, realizado pelo Especialista SNIPER elimina o escudo e o operador.

- Quando apenas o operador do escudo for eliminado, ele deve deixa o escudo no chão, no local em que foi eliminado, e seguir para a Zona de Segurança. O escudo poderá ser reutilizado por membros da equipe desde que não tenha recebido um disparo no visor ou 03 disparos em qualquer local."

Achei bem completa e interessante essa regra... Vê algum problema em utilizarmos a original? Principais diferenças que eu percebi, são o número de disparos para eliminação do portador, e a possibilidade de carregar uma marcadora maior na bandoleira enquanto estiver portando o escudo.

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Mensagem  CIGANO BLACK em Ter Fev 14, 2012 1:18 pm

so pra descontrair um pouco...
segundo o broxah......

Perfeito melhor impossivel porem acho q usar escudo no mato é o fim da picada, nao achas???

Ate PQ OVELHA NÃO É PRA MATO!!!!!!!!!!!

lembro de um game na base de taquara ( antiga base gt5)
que apareceu um cara com um guarda-chuva camuflado com um furo numa estremidade..segundo ele era um escudo...
ele ficou no mato e com a marcadora pelo buraco atirava pra tudo quanto era lado..kkkkkk
lembra broxah?????
abraço

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Re: Escudo tatico??o uso vai ser

Mensagem  Broxah em Ter Fev 14, 2012 1:34 pm

Sim eu lembro mas akilo foi uma criação do Paulinho dos Graxaim chamado de "TARTARUGA TATICA ARTICULAVEL" q na verdade era um guarda-sol camuflado com uma parte transparente e o primeiro a usar foi ele so assumi o posto dele quando deu pau no marcador dele ai entrei na função de mandar ver e aparecendo em fotos.

Porem fiquei marcado como o usuario do bendito brinquedo, porem akilo nao era um jogo RA e sim uma brincadeira entre amigos q era muito bom diga-se de passagem e eu ainda "brigava" pra incutir na galera o espirito do RA.



E grande parte dakele pessoal q jogava conosco parou de jogar paintball ou foi pro AS (airsoft) e pelo jeito eu vou ter q seguir o mesmo caminho ou me mudar pra SP onde rola jogo RA como o exemplo q postei agora a pouco.

http://paintballrs.forumeiros.com/t495-baita-exemplo-de-uma-etapa-de-circuito-real-action-organizado-pelo-mazzeo-de-sp#7520

CIGANO BLACK escreveu:so pra descontrair um pouco...
segundo o broxah......

Perfeito melhor impossivel porem acho q usar escudo no mato é o fim da picada, nao achas???

Ate PQ OVELHA NÃO É PRA MATO!!!!!!!!!!!

lembro de um game na base de taquara ( antiga base gt5)
que apareceu um cara com um guarda-chuva camuflado com um furo numa estremidade..segundo ele era um escudo...
ele ficou no mato e com a marcadora pelo buraco atirava pra tudo quanto era lado..kkkkkk
lembra broxah?????
abraço


Última edição por Broxah em Qua Fev 15, 2012 5:08 pm, editado 1 vez(es) (Razão : Colocar uma foto demonstrando o fato)

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Mensagem  CIGANO BLACK em Ter Fev 14, 2012 1:58 pm

calma broxah, so esta descontraindo um pouco e relembrando como era antes o paintball , diversão e confraternização.
não sabia que ao fazer isso vc ia ficar tão bravo, peço desculpas se vc não gostou...não o faço mais!!

Broxah escreveu:Sim eu lembro mas akilo foi uma criação do Paulinho dos Graxaim chamado de "TARTARUGA TATICA ARTICULAVEL" q na verdade era um guarda-sol camuflado com uma parte transparente e o primeiro a usar foi ele so assumi o posto dele quando deu pau no marcador dele ai entrei na função de mandar ver e aparecendo em fotos.

Porem fiquei marcado como o usuario do bendito brinquedo, porem akilo nao era um jogo RA e sim uma brincadeira entre amigos q era muito bom diga-se de passagem e eu ainda "brigava" pra incutir na galera o espirito do RA.

E grande parte dakele pessoal q jogava conosco parou de jogar paintball ou foi pro AS (airsoft) e pelo jeito eu vou ter q seguir o mesmo caminho ou me mudar pra SP onde rola jogo RA como o exemplo q postei agora a pouco.

http://paintballrs.forumeiros.com/t495-baita-exemplo-de-uma-etapa-de-circuito-real-action-organizado-pelo-mazzeo-de-sp#7520

CIGANO BLACK escreveu:so pra descontrair um pouco...
segundo o broxah......

Perfeito melhor impossivel porem acho q usar escudo no mato é o fim da picada, nao achas???

Ate PQ OVELHA NÃO É PRA MATO!!!!!!!!!!!

lembro de um game na base de taquara ( antiga base gt5)
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Re: Escudo tatico??o uso vai ser

Mensagem  menegotto em Ter Fev 14, 2012 2:07 pm

POR MIN esses detalhes como escudos, artefatos explosivos, bombas, ETC poderiamos seguir a risca o COMPÊNDIO NACIONAL. Assim poupamos discussão, tempo, stress e nos atemos aos detalhes que mais afetam a JOGABILIDADE, que são as especialidades, restrições de munição, ETC ETC ETC

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escudo tatico

Mensagem  CIGANO BLACK em Ter Fev 14, 2012 2:11 pm

menegotto escreveu:POR MIN esses detalhes como escudos, artefatos explosivos, bombas, ETC poderiamos seguir a risca o COMPÊNDIO NACIONAL. Assim poupamos discussão, tempo, stress e nos atemos aos detalhes que mais afetam a JOGABILIDADE, que são as especialidades, restrições de munição, ETC ETC ETC

ok! por mim tranquilo...sem esttress.
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Re: Escudo tatico??o uso vai ser

Mensagem  Mahkis em Ter Fev 14, 2012 2:20 pm

Na verdade (sem querer criar mais polêmica) acho o escudo do compêndio nacional muito fraco e o modelo citado pelo Cigano muito forte... porém imagino que o escudo deve ser apenas um acessório, e não uma atração, então fico pelo mais prático, que é adotar o que já tem no compêndio.

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Re: Escudo tatico??o uso vai ser

Mensagem  Broxah em Ter Fev 14, 2012 3:15 pm

Ohhhh meu IRMÃO de estrada no esporte!!!!!

Te enviei um MP com as Devidas Desculpas por alguns incidentes aki no forum espero q ao ler entenda o estado q ando com as coisas do esporte por aki, ok.

Desculpe por qualquer mal entendido aki no forum pois sabes q és pra mim um irmão nessa vida e o quanto lutamos para chegar ao q estamos "TENTANDO" fazer pelo esporte.

Abração

CIGANO BLACK escreveu:ok! por mim tranquilo...sem esttress.

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Re: Escudo tatico??o uso vai ser

Mensagem  jedi_rafa em Ter Fev 14, 2012 3:54 pm

Fabricio Funck escreveu:Broxah, de acordo com o compêndio nacional, temos algumas observações...

ELIMINAÇÕES:

- UM disparo em qualquer parte do escudo, realizado pelo Especialista SNIPER elimina o escudo e o operador.


Voces não acham que esta questão vai dar confusão??

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Re: Escudo tatico??o uso vai ser

Mensagem  menegotto em Ter Fev 14, 2012 4:06 pm

confusão por que? ESTÁ CLARO no compendio que o SNIPER usará uma bolinha de TINTA DE COR DIFERENTE DOS DEMAIS.

é simples, surgiu uma bolinha azul ou sei lah, escudo eliminado. fácil!

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Re: Escudo tatico??o uso vai ser

Mensagem  jedi_rafa em Ter Fev 14, 2012 6:13 pm

Antes de saber que a sever atmosphere é uma porcaria comprei uma caixa, esta bolinha horrivel é azul, teremos que ter controle nos jogos.

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Re: Escudo tatico??o uso vai ser

Mensagem  Sérgio Gutérres - Razgriz em Ter Fev 14, 2012 6:37 pm

Como a cor da bolinha é algo praticamente incontrolável, eu vou propor nos games do Razgriz que o sniper utilize bolinha de talco, ou Tiberius First strike, ai não tem erro...
Então, vamos colocar no compendium gaúcho a regra pra escudo? igual ao do nacional?

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Re: Escudo tatico??o uso vai ser

Mensagem  Fabricio Funck em Qua Fev 15, 2012 3:33 am

Sergio, eu acabei de prometer pra mim mesmo e pra outros que nao ia responder nada hoje... hahaha!
Mas a bolinha de talco, segundo informações, é muito perigosa. Muito rígida. Machuca...
A tiberius First strike pra usar so usando marcadora tiberius... que ainda não vi aqui na região.

Sei que a história do sniper é polêmica... Mas no compêndio nacional tá igualzinho. Lá deu certo... Talvez seja o caso de falar com alguém de lá.

Mas voltando ao escudo, pessoalmente acho que o escudo não deve ser tão vulnerável ao tiro de sniper. Pra falar a verdade, segundo a definição do Max, de que o escudo do Nacional está fraco e o do Cigano forte, o do Broxah está um meio termo e poderia ser usado. Os 3 tem pontos bons...

Acho que ou se faz uma salada disso aí, ou se testa o do compêndio nacional porque já estamos com pouco tempo pra definir detalhes desse tipo. Ainda mais que vejo pouco escudo sendo utilizado então não é algo que considero "primário".

O que os srs decidirem tá tranquilo! Confio em vocês.
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Re: Escudo tatico??o uso vai ser

Mensagem  Mahkis em Qua Fev 15, 2012 3:41 am

Acho que o sniper vai ser um dos pontos importantes a serem decidido na reunião... e dependendo disso o escudo vai ter que ser adaptado, pelo menos na parte que diz respeito ao sniper.

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Re: Escudo tatico??o uso vai ser

Mensagem  Sérgio Gutérres - Razgriz em Qua Fev 15, 2012 5:30 am

Fabrício, estive no Douglas, e ele me mostrou como usar a first strike em marcadores comuns... na minha 98, por exemplo, é como se fosse um rifle, uma a uma... funciona... e é muito legal Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
Bom, mais tarde vou escrever uma proposta mediadora pro escudo, pra levar pra reunião então...

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Re: Escudo tatico??o uso vai ser

Mensagem  Snake em Qua Fev 15, 2012 5:49 am

uma pergunta que eu tenho e até procurei a resposta na net e não achei é:
Em um caso real, um escudo aguenta quantos tiros e tiros de qual calibre?


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Re: Escudo tatico??o uso vai ser

Mensagem  Sérgio Gutérres - Razgriz em Qua Fev 15, 2012 6:06 am

Snake escreveu:uma pergunta que eu tenho e até procurei a resposta na net e não achei é:
Em um caso real, um escudo aguenta quantos tiros e tiros de qual calibre?


Escudo no uso militar é para aplicação em invasão a recintos fechados de difícil acesso. Segura legal pistolas e calibres de velocidade baixa, até o .45, mas munição de alto impacto (grande poder de parada) como o 762 tão fora de cogitação, dependendo da distância do disparo... eu tnho em algum lugar aqui no meu pc essa informação, assim que eu achar eu posto aqui

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Re: Escudo tatico??o uso vai ser

Mensagem  Fabricio Funck em Qua Fev 15, 2012 6:17 am

Sérgio Gutérres - Razgriz escreveu:
Snake escreveu:uma pergunta que eu tenho e até procurei a resposta na net e não achei é:
Em um caso real, um escudo aguenta quantos tiros e tiros de qual calibre?


Escudo no uso militar é para aplicação em invasão a recintos fechados de difícil acesso. Segura legal pistolas e calibres de velocidade baixa, até o .45, mas munição de alto impacto (grande poder de parada) como o 762 tão fora de cogitação, dependendo da distância do disparo... eu tnho em algum lugar aqui no meu pc essa informação, assim que eu achar eu posto aqui

Encontrei alguma coisa no wikipedia em ingles... Afirma que o uso normal é contra pistolas e submetralhadoras. Escudos para defesa contra rifles são mais pesados e muitas vezes possuem rodas para facilitar a movimentação... Em outra parte do texto fala que alguns fabricantes produzem escudos de defesa nível IV, que é capaz de deter munição de rifle com capacidade de penetrar blindagem. Não sei quanto ao peso deste.

A conclusão que tiro é que o escudo mais comum não resiste ao impacto de um projétil de rifle, como um 5.56 ou 7.62 portanto realmente seria mais lógico se o escudo não fosse tão resistente no jogo... Apesar disso, o texto não fala nada de quantos projéteis de .45 ou de 9mm um escudo aguenta. Provavelmente bem mais que 6, até porque acho que não é o número de impactos que interessa mas sim a distância e a rapidez em que o ataque acontece.
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Re: Escudo tatico??o uso vai ser

Mensagem  Broxah em Qua Fev 15, 2012 7:12 am

Por isso coloquei meu ponto de vista na questão do escudo com relação a utilização pois usar ele em CQB ate rola trankilo supondo q todos estariam com sub metralhadoras mas o Visor de um escudo tatico é produzido para segurar alto impacto, pois o material utilizado é o mesmo dos macacões do esquadrão anti-bomba, pelo menos aprendi isso posso estar errado mas esta é a informaçao q me foi passada.

Quanto ao peso q postei é justamente menor (3kg) pois a grande maioria nao estará acostumada com o peso de um escudo real.

Tem o GSG9 Alemão q utiliza o escudo com rodinhas contra disparos de fuzil, se conseguir achar o link do treinamento deles ja posto aki pois tem uma estrutura bem interessante e parece uma parede de altura e espessura utilizado apenas para corredores pois na passa em portas de tao largo ai vem o escudo tatico tamanho padrao para esses casos.

Espero ter ajudado mais um pouco com esse topico e segue o baile.

Fabricio Funck escreveu:Encontrei alguma coisa no wikipedia em ingles... Afirma que o uso normal é contra pistolas e submetralhadoras. Escudos para defesa contra rifles são mais pesados e muitas vezes possuem rodas para facilitar a movimentação... Em outra parte do texto fala que alguns fabricantes produzem escudos de defesa nível IV, que é capaz de deter munição de rifle com capacidade de penetrar blindagem. Não sei quanto ao peso deste.

A conclusão que tiro é que o escudo mais comum não resiste ao impacto de um projétil de rifle, como um 5.56 ou 7.62 portanto realmente seria mais lógico se o escudo não fosse tão resistente no jogo... Apesar disso, o texto não fala nada de quantos projéteis de .45 ou de 9mm um escudo aguenta. Provavelmente bem mais que 6, até porque acho que não é o número de impactos que interessa mas sim a distância e a rapidez em que o ataque acontece.

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Re: Escudo tatico??o uso vai ser

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