Especialista - Suporte

Relembrando a primeira mensagem :

Muito bom este projeto de regras do RA gaucho. Posso comentar este projeto aqui em Tramandaí.
Mas gostaria de comentar sobre: SAW/SUPORTE nos concordamos em limite de munição e todas as outras regras. Usamos marcadores personalizados, daí o operador que vai jogar como SAW/SUPORTE pega um marcador de speed sem nenhuma adaptação, com as munições no cinto de spped. Com total mobilidade e condições de correr e se atirar. Fica totalmente fora da realidade.
Minha opinião é quer jogar com suporte, no mínimo um cano de 16 polegadas um bipe e coronha um carregador semelhante.

Snake escreveu:lendo no paintballcenario.com achei isso :
Carga total de 600 bolinhas (200 no loader e mais dois loaders OBRIGATORIAMENTE de 200 bolinhas)
Restrição do tamanho entrada do loader que faça passar apenas uma bolinhas por vez, para que aumente o tempo de recarga (um minuto pelo menos, tempo médio de regarga do SAW)
Só pode voltar a atirar depois da recarga COMPLETA, ou seja, quando o elemento for recarregar, tem que esvaziar o pod de 200 INTEIRO dentro do loader para reiniciar o tiro.
Obrigatória a DISPENSA TÁTICA.
PROIBIDA a troca de munições entre o operador de SAW/SAM e o resto da equipe.
Restrição de 10 BPS em Full Auto

Não acha pegar pesado D+ nesse início do Circuito? Eu por exemplo sou contra veementemente a dispensa tática (valor alto por uma caixa de bolinhas)...

Pessoal, minha opinião é a seguinte, eu fui escalado para ser um dos suportes da minha equipe, tenho dois marcadores um bt delta elite eletrônica e uma x7 com RT, sei que a delta tem uma cadência muito boa não sei dizer ao certo somente medindo com aparelho, a X7 não mexí na regulagem mas a cadência é menor, acho chato consseguir comprar um marcador bom e não poder usufruir do mesmo, até mesmo porque para diminuir a cadência da BT tem que tirar uns quatro parafusos tirar a bateria e saber qual pininho baixar e qual dexar levantado. Já que estamos tentando chegar o mais próximo do real acredito que em uma guerra os oponentes vão verificar a cadencia de tiro da arma do inimigo e nem colocam isso como regra, mas acho sim que tem que limitar o número de munição, isso é certo, porque tem cara é novato e porque tem bastante munição fica atirando até na sombra e acaba atirardo até nos parceiros, eu por exemplo no orfanato gastei cerca de 700 munições e atirei bastante. Ví um parceiro que deu a idéia de colocar pods nas costas pra dificultar a recarga, mas acho que não é por ai pois já andamos com um monte de tralhas que nos atrapalham para remuniciar, e outra coisa, se isso virar regra eu por exemplo vou ter que comprar outro colete e por ai vai. Saindo um pouco do assunto, gostaria de levantar a questão de novatos em eventos de RA, todo mundo tem que comessar um dia mas a primeira vez do cara não pode ser eu um evento de RA na minha opinião. Abraço a todos.

Sérgio Gutérres - Razgriz escreveu:

Snake escreveu:lendo no paintballcenario.com achei isso :
Carga total de 600 bolinhas (200 no loader e mais dois loaders OBRIGATORIAMENTE de 200 bolinhas)
Restrição do tamanho entrada do loader que faça passar apenas uma bolinhas por vez, para que aumente o tempo de recarga (um minuto pelo menos, tempo médio de regarga do SAW)
Só pode voltar a atirar depois da recarga COMPLETA, ou seja, quando o elemento for recarregar, tem que esvaziar o pod de 200 INTEIRO dentro do loader para reiniciar o tiro.
Obrigatória a DISPENSA TÁTICA.
PROIBIDA a troca de munições entre o operador de SAW/SAM e o resto da equipe.
Restrição de 10 BPS em Full Auto

Não acha pegar pesado D+ nesse início do Circuito? Eu por exemplo sou contra veementemente a dispensa tática (valor alto por uma caixa de bolinhas)...

não sou a favor da dispença tatica.. apenas coloquei oque esta no compendio nacional pra fazermos uma comparação com o nosso

o legal é essa parte " Restrição do tamanho entrada do loader que faça passar apenas uma bolinhas por vez, para que aumente o tempo de recarga (um minuto pelo menos, tempo médio de regarga do SAW)
Só pode voltar a atirar depois da recarga COMPLETA, ou seja, quando o elemento for recarregar, tem que esvaziar o pod de 200 INTEIRO dentro do loader para reiniciar o tiro."

senhores eu acho que somente uma fita na tampa é muito fácil, o cara descarrega um loader de 200 e em 10 segundos tem mais 200 pra atirar... mas o processo é democrático

quanto a cadência de tiro, ela será aferida de todos os GUNNERS por uma questão de segurança contra o OVERSHOOT. E também é de conhecimento de todos que qualquer fuzil a cadência gira em torno de 12 tiros por segundo (720 por minuto)

quanto aos novatos:

Ainda estou amadurecendo uma idéia, mas já vou compartilhar aqui pro pessoal ajudar.

- Todo participante inscrito em etapas do CGRA deve obrigatoriamente já ter participado de no minimo 3 eventos com regras de RA ou então do CURSO DE INICIAÇÃO NO RA.

Esse curso seria ministrado pelos capitães de equipes do CGRA que se disponibilizarem, com duração de uma tarde onde seria feito um estudo com os novatos de todos os detalhes das regras do CGRA e aplicação prática em jogo com simulações de situações de jogo RA. Possivelmente no primeiro fim de semana de março, uma semana antes da 1ª etapa.

menegotto escreveu:quanto aos novatos:

Ainda estou amadurecendo uma idéia, mas já vou compartilhar aqui pro pessoal ajudar.

- Todo participante inscrito em etapas do CGRA deve obrigatoriamente já ter participado de no minimo 3 eventos com regras de RA ou então do CURSO DE INICIAÇÃO NO RA.

Esse curso seria ministrado pelos capitães de equipes do CGRA que se disponibilizarem, com duração de uma tarde onde seria feito um estudo com os novatos de todos os detalhes das regras do CGRA e aplicação prática em jogo com simulações de situações de jogo RA. Possivelmente no primeiro fim de semana de março, uma semana antes da 1ª etapa.

Acho legal a ideia de ensinar novos jogadores, mas na minha opniao fica dificil aplicar um curso de RA, ainda mais quem mora no interior. Tenho a ideia de que um novato teria que ser apadrinhado por um antigo, e esse responsavel pelos atos do novato.Todo novato deve obrigatoriamenter ter lido o Compendium e as regras especificas de cada evento.

Ainda acho importante ter um curso de RA mas que nao seja obrigatorio para poder participar do CGRA.

brunosenna escreveu:

menegotto escreveu:quanto aos novatos:

Ainda estou amadurecendo uma idéia, mas já vou compartilhar aqui pro pessoal ajudar.

- Todo participante inscrito em etapas do CGRA deve obrigatoriamente já ter participado de no minimo 3 eventos com regras de RA ou então do CURSO DE INICIAÇÃO NO RA.

Esse curso seria ministrado pelos capitães de equipes do CGRA que se disponibilizarem, com duração de uma tarde onde seria feito um estudo com os novatos de todos os detalhes das regras do CGRA e aplicação prática em jogo com simulações de situações de jogo RA. Possivelmente no primeiro fim de semana de março, uma semana antes da 1ª etapa.

Acho legal a ideia de ensinar novos jogadores, mas na minha opniao fica dificil aplicar um curso de RA, ainda mais quem mora no interior. Tenho a ideia de que um novato teria que ser apadrinhado por um antigo, e esse responsavel pelos atos do novato.Todo novato deve obrigatoriamenter ter lido o Compendium e as regras especificas de cada evento.

Ainda acho importante ter um curso de RA mas que nao seja obrigatorio para poder participar do CGRA.

Perfeito Bruno!

E ai kra, quando vai aparecer???

To indo quinta pro Cassino devo ficar uma semana, vou aparecer lá no açaí deí nos falamos!

Diogo Pereira escreveu:

brunosenna escreveu:

menegotto escreveu:quanto aos novatos:

Ainda estou amadurecendo uma idéia, mas já vou compartilhar aqui pro pessoal ajudar.

- Todo participante inscrito em etapas do CGRA deve obrigatoriamente já ter participado de no minimo 3 eventos com regras de RA ou então do CURSO DE INICIAÇÃO NO RA.

Esse curso seria ministrado pelos capitães de equipes do CGRA que se disponibilizarem, com duração de uma tarde onde seria feito um estudo com os novatos de todos os detalhes das regras do CGRA e aplicação prática em jogo com simulações de situações de jogo RA. Possivelmente no primeiro fim de semana de março, uma semana antes da 1ª etapa.

Acho legal a ideia de ensinar novos jogadores, mas na minha opniao fica dificil aplicar um curso de RA, ainda mais quem mora no interior. Tenho a ideia de que um novato teria que ser apadrinhado por um antigo, e esse responsavel pelos atos do novato.Todo novato deve obrigatoriamenter ter lido o Compendium e as regras especificas de cada evento.

Ainda acho importante ter um curso de RA mas que nao seja obrigatorio para poder participar do CGRA.

Perfeito Bruno!

E ai kra, quando vai aparecer???

To indo quinta pro Cassino devo ficar uma semana, vou aparecer lá no açaí deí nos falamos!

Aparece mesmo, tenho bastante coisa pra te pergunta sobre o paint! abraço!

Acho q se ficarem impondo uma serie de coisas para novatos iniciarem no R.A. vao acabar diminuindo o numero de participantes pois hj em dia na minha opiniao é mais em conta manter um equipamento de airsoft que por si so ja se torna muito mais real, do que ficar criando empecilhos sobre quem quer iniciar nesta modalidade, acho q os novatos devem ter a chance de jogar mesmo q apadrinhado por outro q tenha um pouco mais de experiencia, mas e no caso dos q vem jogar sem time e sao realemtne novos sem conhecidos como ja vi alguns casos aki no forum mesmo de gente pedindo time e ou informaçoes? serao excluidos ?? acho que devem é dar oportunidade para todos talvez um registro de jogadores sendo anotadas falhas e erros e no futuro dependendo dos erros a exclusao ou restriçao deste em eventos e jogos.

Andrei Luiz Cunha Vaz escreveu:Acho q se ficarem impondo uma serie de coisas para novatos iniciarem no R.A. vao acabar diminuindo o numero de participantes pois hj em dia na minha opiniao é mais em conta manter um equipamento de airsoft que por si so ja se torna muito mais real, do que ficar criando empecilhos sobre quem quer iniciar nesta modalidade, acho q os novatos devem ter a chance de jogar mesmo q apadrinhado por outro q tenha um pouco mais de experiencia, mas e no caso dos q vem jogar sem time e sao realemtne novos sem conhecidos como ja vi alguns casos aki no forum mesmo de gente pedindo time e ou informaçoes? serao excluidos ?? acho que devem é dar oportunidade para todos talvez um registro de jogadores sendo anotadas falhas e erros e no futuro dependendo dos erros a exclusao ou restriçao deste em eventos e jogos.

Gostei da ideia de fazerem um registro com anotaçoes de falhas e puniçoes.
Acho q o jogador que nunca jogou RA nao deve começar por um jogo do Circuito , deve buscar jogos treinos de equipes que pratiquem a modalidade.

Acho que vcs n estao levando em conta o pessoal q n tem time e mora longe de locais onde tem times, como eu citei antes isso na minha opiniao so deixa o R.A. mais restrito, se acham q esta eh a soluçao restringir jogadores parabens estao no caminho certo, sobre o registro de jogadores isso sem duvida deve ser adotado, so que infelizmente não creio que seja tao simples assim, ex. quem joga em todos eventos por exemplo levou tiro em 2 e n viu recebe puniçao e eh anotada sendo q ele participou de 15 jogos ou eventos e teve a penalidade em 2, e um outro jogador q jogou 3 jogos ou eventos e recebe uma puniçao pelo mesmo ''delito'', n sei se consegui expor minha ideia mas ainda acho que apesar de fundamental a ideia de registro deve ser muito bem pensada e estudada para ser colocada em pratica.

Acho um tanto desnecessário usar LETRAS maiúsculas para explicar ou tentar explicar algo, assim como eu tenho certeza que mais gente não entendeu direito as colocações dando pelo menos p mim a entender que seria preciso um ''curso'' ou algo do tipo mas se n foi isso tudo bem e apenas perguntei e opinei se fiz algo errado desculpa e boa noite, aos demais fui mesmo.

daniel kirsch escreveu:Muito bom este projeto de regras do RA gaucho. Posso comentar este projeto aqui em Tramandaí.
Mas gostaria de comentar sobre: SAW/SUPORTE nos concordamos em limite de munição e todas as outras regras. Usamos marcadores personalizados, daí o operador que vai jogar como SAW/SUPORTE pega um marcador de speed sem nenhuma adaptação, com as munições no cinto de spped. Com total mobilidade e condições de correr e se atirar. Fica totalmente fora da realidade.
Minha opinião é quer jogar com suporte, no mínimo um cano de 16 polegadas um bipe e coronha um carregador semelhante.

A carga normal de um combatente armado com uma Metralhadora Leve MINIMI (S.A.W.) é de 600 cartuchos, sendo um cofre com 200 cartuchos preso à arma e mais dois cofres de 200 cartuchos presos à veste multifuncional, ou em bolsos específicos para uso em conjunto com o cinturão NA.

Bom, pessoal, pelo que se vê a polêmica vai ser grande.
Opino por não se limitar cadência, marcadores ou aparência de marcadores.
Se o camarada quiser entrar com uma TM-15 , mandando 20 bps, é uma questão de estilo de jogo.
O cidadão vai ter a consciência de que, provavelmente, ficará sem munição em pouco tempo. E o combatente que entrar com uma A-5 no single shot, permanecerá em campo, ajudando a equipe de uma forma ou outra.
No RA se fala muito em simular um combate real, agora diga-me: em um combate real tu pode escolher com qual armamento o teu inimigo entrará em confronto?
Posso estar errado, mas limitar munição e estipular loader tático, faz-se porque ninguém em circunstâncias normais conseguiria ir para um conflito carregando 1000 munições, nem com um carregador de 100. Acho que devemos respeitar a forma de jogo de cada um, desde que não venha em prejuízo dos demais jogadores.
Fica a opinião, conforme solicitado no fórum.
Abraços.

Molina escreveu:Bom, pessoal, pelo que se vê a polêmica vai ser grande.
Opino por não se limitar cadência, marcadores ou aparência de marcadores.
Se o camarada quiser entrar com uma TM-15 , mandando 20 bps, é uma questão de estilo de jogo.
O cidadão vai ter a consciência de que, provavelmente, ficará sem munição em pouco tempo. E o combatente que entrar com uma A-5 no single shot, permanecerá em campo, ajudando a equipe de uma forma ou outra.
No RA se fala muito em simular um combate real, agora diga-me: em um combate real tu pode escolher com qual armamento o teu inimigo entrará em confronto?
Posso estar errado, mas limitar munição e estipular loader tático, faz-se porque ninguém em circunstâncias normais conseguiria ir para um conflito carregando 1000 munições, nem com um carregador de 100. Acho que devemos respeitar a forma de jogo de cada um, desde que não venha em prejuízo dos demais jogadores.
Fica a opinião, conforme solicitado no fórum.
Abraços.

Blza Molina!

Só para deixar claro, a cadencia faz muita...mas muita diferença, quem já jogou contra marcadores de speed com cadencia de 15..16..até bps, sabe que é algo muito complicado de jogar contra, claro que tem uma limitação mas até terminar as bolinhas do suporte, se ele for um bom jogador tira meio time adversário.

Outra questão que todo mundo coloca sem propriedade, a TM15 tem a mesma cadencia da PHENOM 13bps, e as duas se configuradas pode chegar até 20bps, se criou um lenda desta cadencia da TM15 por utilizar uma tecnologia de Speed mas ela não atira nem perto de um marcador de Speed, por "n" fatores que não vou citar aki!

Falando em R.A. tentamos simular armas de apoio, claro que o oponente não escolhe contra o que vai lutar, mas estamos tentando simular o que existe atualmente para suporte, a SAW a M249 a antiga M60...que tem cadencia de 9 a 14 Tiros por segundo. Em condições reais de combate o operador da SAW leva 200 rounds na arma e de 400 a 600 rounds, e outros operadores que estao com pouco material tb levam munição de apoio, um operador normal leva de 12 a 18 magazines de 30 rouns paras suas M4/M16.

Acho que não te deu conta que estamos aqui discutindo o SUPORTE no R.A., logo estamos discutindo as regras do R.A., então quem tem que se adaptar as regras são os jogadores e não o R.A. se adaptar ao jeito de cada um jogar...

Blza amigos!

Andrei Luiz Cunha Vaz escreveu:Acho um tanto desnecessário usar LETRAS maiúsculas para explicar ou tentar explicar algo, assim como eu tenho certeza que mais gente não entendeu direito as colocações dando pelo menos p mim a entender que seria preciso um ''curso'' ou algo do tipo mas se n foi isso tudo bem e apenas perguntei e opinei se fiz algo errado desculpa e boa noite, aos demais fui mesmo.

kra relaxa...
Ninguem ta excluindo ninguem...conhece o Broxah???, ele sempre usa esta fonte e é só isto, ele e nem ninguem ta limitando acesso! Quanto ao curso...realmente o R.A. tem muita coisa diferente de um jogo real, sugiro que estude bem estas regras que estão sendo aprovadas, leia o paintballcenario pergunte pra quem joga R.A., com isto já tera uma base para começar, o que não queremos é o kra que joga aluguel ou cenário que não tem a minima ideia do jogo em campo, é só isto!

Caro Andrei

Se RELER E COMPREENDER o que escrevi, verá que foi uma idéia para ser AMADURECIDA, EVOLUÍDA, ou seja, não foi uma imposição nem regra... gostei muito da sugestão do BRUNO em usar um PADRINHO ao invés do curso, e certamente acredito que quase todos sejam de acordo, pois nós que jogamos bastantes jogos sempre percebemos que o pessoal novato não compreende as regras, não as conhece e isso causa transtornos ao bom andamento do jogo.

Não estamos excluindo, pelo contrário, queremos que tenha muitos novatos e que estes entrem em jogo com capacidade e qualidade de executar um bom jogo e assim continuar na modalidade, ao invés de terem uma experiência traumática como uma discussão com algum "veterano".

Quanto a sua colocação sobre o AIRSOFT, gostaria de lembrar que estamos num fórum de PAINTBALL e ela é totalmente desnecessária e OFF-TOPIC. Estamos discutindo PAINTBALL e não qual marcador é mais real a uma arma... se atirar fazendo barulho de peido de velha é ser muito real, é um critério de cada um...

menegotto escreveu:Caro Andrei

Se RELER E COMPREENDER o que escrevi, verá que foi uma idéia para ser AMADURECIDA, EVOLUÍDA, ou seja, não foi uma imposição nem regra... gostei muito da sugestão do BRUNO em usar um PADRINHO ao invés do curso, e certamente acredito que quase todos sejam de acordo, pois nós que jogamos bastantes jogos sempre percebemos que o pessoal novato não compreende as regras, não as conhece e isso causa transtornos ao bom andamento do jogo.

Não estamos excluindo, pelo contrário, queremos que tenha muitos novatos e que estes entrem em jogo com capacidade e qualidade de executar um bom jogo e assim continuar na modalidade, ao invés de terem uma experiência traumática como uma discussão com algum "veterano".

Quanto a sua colocação sobre o AIRSOFT, gostaria de lembrar que estamos num fórum de PAINTBALL e ela é totalmente desnecessária e OFF-TOPIC. Estamos discutindo PAINTBALL e não qual marcador é mais real a uma arma... se atirar fazendo barulho de peido de velha é ser muito real, é um critério de cada um...

Sei que está fora do tópico, mas não dá pra deixar de comentar que a idéia do PADRINHO para jogadores novatos é excelente. Aliás, quem deu a idéia poderia criar o tópico dentro da seção C.G.R.A. para que a melhor forma de implantação desse processo seja discutida.

olbscherer escreveu:

menegotto escreveu:Caro Andrei

Se RELER E COMPREENDER o que escrevi, verá que foi uma idéia para ser AMADURECIDA, EVOLUÍDA, ou seja, não foi uma imposição nem regra... gostei muito da sugestão do BRUNO em usar um PADRINHO ao invés do curso, e certamente acredito que quase todos sejam de acordo, pois nós que jogamos bastantes jogos sempre percebemos que o pessoal novato não compreende as regras, não as conhece e isso causa transtornos ao bom andamento do jogo.

Não estamos excluindo, pelo contrário, queremos que tenha muitos novatos e que estes entrem em jogo com capacidade e qualidade de executar um bom jogo e assim continuar na modalidade, ao invés de terem uma experiência traumática como uma discussão com algum "veterano".

Quanto a sua colocação sobre o AIRSOFT, gostaria de lembrar que estamos num fórum de PAINTBALL e ela é totalmente desnecessária e OFF-TOPIC. Estamos discutindo PAINTBALL e não qual marcador é mais real a uma arma... se atirar fazendo barulho de peido de velha é ser muito real, é um critério de cada um...

Sei que está fora do tópico, mas não dá pra deixar de comentar que a idéia do PADRINHO para jogadores novatos é excelente. Aliás, quem deu a idéia poderia criar o tópico dentro da seção C.G.R.A. para que a melhor forma de implantação desse processo seja discutida.

Foi eu quem deu a ideia de padrinho mas ta livre pra quem quiser abrir um topico sobre isso, só acho que os padrinho nao deverao ser os capitaes das equipes, por esses jah estarem cheio de obrigaçoes .

Pessoal,

vou ter que dar um toque de novo: cada tópico no seu galho! hehehe

Abram um tópico sobre os padrinhos e sobrinhas da tia carmen ou seja lá de quem for... Esse aqui era pra votação a respeito da especialidade de suporte beleza?

Sds,
Fabrício

Poucos votos até o momento... até qndo fica aberto para a votaçao?
Como fica caso empate?

Broxah escreveu:Eu votei em 400 pq em 3 horas o cara vai ter 1200 tiros isso é muiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiita bolinha.

Em caso de empate sou a favor de q colocar pra menos do q pra mais.

brunosenna escreveu:Poucos votos até o momento... até qndo fica aberto para a votaçao?
Como fica caso empate?

Realmente, 1200 bolinhas é muita coisa (pobre do bolso do suporte). Concordo com a idéia do Broxah.